Marc Keller
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mankeiL´un n´empêche pas l´autre.
Quasiment tous les stubistes espèrent que notre entraîneur finisse par trouver une formule qui permette à l´équipe de montrer un minimum de niveau footballistique et éviter une descente malgré une effectif peut être composé de talents en devenir mais totalement bancal.
Mais après c´et quoi le plan ?
On vend ceux dont la valeur à augmenté en on recommence l´opération chaque saison sans avoir de vison sportive à moyen terme ni d´ossature d´équipe ?
Parce que ça qu´on vient de faire l´été dernier. -
lutecien67 a écrit, le 26/10/2023 12:08 : Plutôt que ces nauséeuses diatribes catastrophistes je préfère de très loin une analyse footballistique argumentée comme celle de @knack90 , en espérant que le stub reparle au plus vite de foot !
https://racingstub.com/articles/19176-paris-sg-rcs-une-raclee-encourageante
Le débat est légitime, car il semblerait que la raison d'être même du club ait changée.
Cette situation est inédite (rien que l'envisager est inédit, c'est dire).
Jusqu'àmaintenant, sur les plus de 100 ans d'existence, l'objectif était de finir le mieux possible. Voir même de glaner un titre.
Depuis le rachat, on peut légitimement se demander si l'objectif du club n'est pas simplement de "produire" des joueurs. Le trading comme une fin en soi, et non pas comme un moyen. -
Mon dieu les questions des auditeurs furent catastrophiques..
Mention spéciale au premier qui parle de recruter Schneiderlin et pose la question de savoir pourquoi le club ne s'intéresse pas plus aux joueurs allemands. Il ne manquait plus que le retour de Gilbert Gress et la cigogne vissée sur la tête pour avoir le combo parfait..
Sinon Keller a fait du Keller, grosse langue de bois et comme dit plus haut, manipulation des chiffres notamment sur l'âge des joueurs de l'équipe une.
Je peux comprendre son discours, les objectifs annoncés, mais un point me pose grandement problème. Viera ne me semble absolument pas être l'homme de la situation comme l'a dit le seul auditeur ayant posé une question pertinente. -
niko67 a écrit, le 26/10/2023 13:38 : Viera ne me semble absolument pas être l'homme de la situation comme l'a dit le seul auditeur ayant posé une question pertinente.
Et même pas l'entraîneur qu'il faut pour faire progresser les jeunes recrues, un comble quand on sait ce que Blueco ambitionne. -
À contrevent de la sinistrose ambiante, j'ai trouvé son discours mesuré et cohérent comme il a toujours su le faire.
La production de jeu actuelle est insuffisante mais ne met pas en péril, pour l'instant, le "projet": Celui d'être dans le top 6 de la Ligue 1 d'ici 2/3 ans. Avec un stade rénové permettant plus d'entrées d'argent, un centre d'entraînement au niveau et un centre de formation complètement revu (20 millions injectés par BlueCo, étrange que personne n'en parle dans les commentaires précédents).
Si Marco était en mode "après moi, le déluge", il se serait baré avec son magot au moment de la vente. Si il est resté, ce n'est clairement pas pour faire de la figuration, malgré ce que les complotistes du dimanche s'évertuent à rabâcher. -
deadwing a écrit, le 26/10/2023 17:54 : un centre de formation complètement revu (20 millions injectés par BlueCo, étrange que personne n'en parle dans les commentaires précédents).
Un aménagement déjà programmé depuis plusieurs années selon le très informé @athor, d'autant plus sur les questions d'infrastructures et de formation. -
Et ? Sans BlueCo, on aurait dû serrer le budget sportif pour réaliser cet investissement. Aujourd'hui on peut faire les deux sans concessions.
Notre capacité d'investissement sera aussi moins impactée durant les travaux de la Meinau (moins de billets, moins de sous) et on devrait pouvoir encaisser sans sourciller une éventuelle catastrophe niveau droit télé. -
l'esquive" sur la question de sa candidature à la FFF et de la durée de son mandat au Racing est un must. A montrer dans toutes les bonnes écoles de communicants. Drésoto aurait quand même pu rétorquer : "C'est mignon, mais vous n'avez pas répondu à ma question...". Mais bon, FBA c'est quand même pas Médiapart...
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mankei a écrit, le 26/10/2023 12:39 :
On vend ceux dont la valeur à augmenté en on recommence l´opération chaque saison sans avoir de vison sportive à moyen terme ni d´ossature d´équipe ?
Parce que ça qu´on vient de faire l´été dernier.
On sort de 3 précédents mercatos ou la tonalité majoritaire était de se plaindre d'un manque de renouvellement de l'équipe, surtout dans l'entre-jeu.
Juste comme ça pour rappel. -
Je constate beaucoup de nouveau pseudo.... les rats seraient-ils de retour ?
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Les rats?
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deadwing a écrit, le 26/10/2023 17:54 :
La production de jeu actuelle est insuffisante mais ne met pas en péril, pour l'instant, le "projet": Celui d'être dans le top 6 de la Ligue 1 d'ici 2/3 ans.
...mais, pour cela, il faudra assurer le maintien cette saison! C'est loin d'être garanti si, justement, il n'y a aucun progrès dans le jeu et surtout dans l'efficacité offensive. -
takl a écrit, le 26/10/2023 18:56 : mankei a écrit, le 26/10/2023 12:39 :
On vend ceux dont la valeur à augmenté en on recommence l´opération chaque saison sans avoir de vison sportive à moyen terme ni d´ossature d´équipe ?
Parce que ça qu´on vient de faire l´été dernier.
On sort de 3 précédents mercatos ou la tonalité majoritaire était de se plaindre d'un manque de renouvellement de l'équipe, surtout dans l'entre-jeu.
Juste comme ça pour rappel.
Effectivement on pouvait etre dubitatif quand au renouvellement de l’entre jeu ces dernières années mais que dire quand on laisse partit les deux meilleurs de ce secteur déjà pas brillant et qu’on les remplace par … personne ? -
raukoras a écrit, le 26/10/2023 12:44 : lutecien67 a écrit, le 26/10/2023 12:08 : Plutôt que ces nauséeuses diatribes catastrophistes je préfère de très loin une analyse footballistique argumentée comme celle de @knack90 , en espérant que le stub reparle au plus vite de foot !
https://racingstub.com/articles/19176-paris-sg-rcs-une-raclee-encourageante
Le débat est légitime, car il semblerait que la raison d'être même du club ait changée.
Cette situation est inédite (rien que l'envisager est inédit, c'est dire).
Jusqu'àmaintenant, sur les plus de 100 ans d'existence, l'objectif était de finir le mieux possible. Voir même de glaner un titre.
Depuis le rachat, on peut légitimement se demander si l'objectif du club n'est pas simplement de "produire" des joueurs. Le trading comme une fin en soi, et non pas comme un moyen.
Une petite recherche google et on a trouvé l'objectif de blueco:
Quel est l'objectif des fonds d'investissement ?
Les fonds d'investissement ont pour but de placer leur argent dans des entreprise/société/particulier qui en fond la demande afin d'en tirer des bénéfices. Pour mieux répondre à leurs clients les fonds d'investissement se sont spécialisés dans les différentes phases de développement d'une entreprise.
Keller le dit bien au milieu de son interview: "ils ont estimés que le championnat français va se développer dans les années qui viennent".
On est sur de la spéculation, aussi bien sur les joueurs que sur la valeur future du club.
Il a quand même le culot de critiquer le public en faisant mine de ne pas comprendre ce qui lui est reproché depuis cet été.
Merci Keller d'avoir tué notre passion -
Il a fallu attendre la 31e minute mais on a eu droit à "l'ADN du club". La tradition est sauve. A ceci près qu'il en parle au passé ("l'ADN du club, c'était..).
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C'est dans ces détails de communication qu'on peut deviner la vérité.
Ce n'est pas la première fois.
Il y a eu le : "je pense que le projet Blueco etc... "au lieu du " le projet blueco c'est...."
Maintenant il y a "l'adn, c'était..."
Pour un gars qui travaille sa communication, c'est pas anodin du tout.
Il est gonflé de raconter des salades comme ça après tant d'années de "supporterismes" exemplaires et constructives. -
Entre les lignes on peut lire "Verdammi, je me suis fait enfler et vous avec. Bon pour moi c'est aussi de l'inflation sur mon compte bancaire mais pour le reste, oh verdammi!"
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J'ai noté aussi que le trading, qui était un gros mot pour Keller il y a 3 mois, est maintenant revendiqué assez clairement.
En fait, en écoutant attentivement, toutes les craintes soulevées depuis 3 mois et balayées par Keller dans toutes ses interviews, s'avèrent fondées :
- Blueco est bien là pour faire du trading (on le savait tous, mais au moins il l'admet)
- Il faut rajeunir l'effectif parce que t'es vieux à 27 ans mais jeune à 25, et qu'il fallait entrer dans une "moyenne nationale" (ça veut dire quoi ?)
- La stabilité de ces dernières années, c'est pas bien (j'aimerais qu'on m'explique le concept)
- L'ADN du club on peut maintenant s'assoir dessus, c'est du passé.
Quand au fameux projet sur "2 ou 3 ans", il se résume ainsi : "on recrute des jeunes, on cherche la plus value en priorité et si jamais ils restent et qu'il progressent, on visera le haut de tableau sur un malentendu".
Je comprends aussi que comme le résultat sportif n'est pas la finalité, les spectateurs peuvent bien siffler puis s'endormir en tribune, on s'en cogne. Et Patrick Vieira est payé pour s'en cogner.
Propre. -
Pour être précis, il ne dit pas que l'ADN du club c'est du passé et qu'il faut s'asseoir dessus. Au contraire il l'invoque au nom de la nécessité que les supporters soient unis derrière le club comme ça a été le cas ces dernières années. Mais le fait est qu'il en parle à l'imparfait. Soit c'est un lapsus, soit il a consciemment réalisé qu'avec l'arrivée de Blueco le pacte entre les supporters et le club avait été rompu.
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angstrom a écrit, le 27/10/2023 11:53 : J'ai noté aussi que le trading, qui était un gros mot pour Keller il y a 3 mois, est maintenant revendiqué assez clairement.
En fait, en écoutant attentivement, toutes les craintes soulevées depuis 3 mois et balayées par Keller dans toutes ses interviews, s'avèrent fondées :
- Blueco est bien là pour faire du trading (on le savait tous, mais au moins il l'admet)
- Il faut rajeunir l'effectif parce que t'es vieux à 27 ans mais jeune à 25, et qu'il fallait entrer dans une "moyenne nationale" (ça veut dire quoi ?)
- La stabilité de ces dernières années, c'est pas bien (j'aimerais qu'on m'explique le concept)
- L'ADN du club on peut maintenant s'assoir dessus, c'est du passé.
Quand au fameux projet sur "2 ou 3 ans", il se résume ainsi : "on recrute des jeunes, on cherche la plus value en priorité et si jamais ils restent et qu'il progressent, on visera le haut de tableau sur un malentendu".
Je comprends aussi que comme le résultat sportif n'est pas la finalité, les spectateurs peuvent bien siffler puis s'endormir en tribune, on s'en cogne. Et Patrick Vieira est payé pour s'en cogner.
Propre.
Blueco est bien là pour faire du trading mais est-ce qu'on n'en faisait pas déjà avant? Quand on cherche Sissoko à Brest, Bellegarde à Lens ou Ajorque à Clermont c'était aussi pour les développer et faire un plus value. Mais vu qu'il n'y avait pas d'investisseur US, on appelait cela un coup et pas du trading.
Je suis d'accord avec Keller quand il dit que trop de stabilité dans un club moyen n'est pas forcément une bonne chose. La stabilité c'est bien dans un grand club comme le Real, les joueurs restent sous pression car si tu n'es plus performant, le club te dégage rapidement. Dans un club moyen comme le racing, les joueurs se reposent plus facilement sur leurs lauriers. Je pense que c'est une des raisons de la saison 2 sous l'ère Stéphan.
Enfin je peux entendre que le résultat/classement ne soit pas forcément la priorité n°1 de Blueco. Par contre, je ne vois pas comment ils pourraient s'en cogner du jeu proposé car c'est ça qui va faire prendre de la valeur aux joueurs et comme tu l'as dit, au final, c'est ça qui les intéresse. -
BlueCon va réaliser l'impossible, faire prendre de la valeur à des joueurs qui auront réussi la relégation. Il suffira juste de trouver les pigeons et de bien les baratiner.
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Il est tout de même important de constater que le racing a un handicap par rapport à de nombreux club de ligue 1, c'est qu'il y a encore 13 ans le club etait laissé pour mort. On avance souvent ces arguments sans vraiment le comprendre je pense ( moi le premier) Quand keller dit qu'on change de dimension et que ça demande de la patience je pense qu'il a raison. Le passé recent du racing ne favorisant pas cette mutation aussi facilement que des clubs installé depuis 20 ans en ligue 1. Même pour Marseille cette mutation semble compliquée. Je pense que pour le projet nous pouvons laisser du temps
Il va s'installer. Cependant je n'arrive pas à faire le lien entre qualité de jeu a l'instant T et projet. À mes yeux c'est deux choses différentes. Et je suis d'accord avec father-tom pour souligner le déni de qualité de jeu. -
Le CR de FBA est un publi-rédactionnel assez incroyable...
Et en même temps, j'aimerai tellement que le projet soit celui décrit...
Chaque saison, départ de plusieurs cadres afin de financer le budget, et viser le top 7.
Mais bon, j'ai trop l'habitude de lire des contes de fées à mes enfants pour ne pas repérer les patterns. -
Sur le trading, en effet sur des joueurs comme Ajorque, Aholou (si, si, rappelez-vous !) on a fait des coups. Mais réussir des coups avec des joueurs achetés 20 millions c'est une autre histoire. Après n'oublions pas que les deux joueurs qu'on pleure le plus en ce moment, Bellegarde et Diallo, ont été sacrément critiqués ici même, le "Poulet sans tête" et le "Touriste à 10 millions". C'est tout le mal qu'on peut souhaiter à nos perdreaux de l'année, "dans 2-3 ans" comme dit MK. A condition qu'on soit encore en L1 ce qui est loin d'être garanti au moment où on parle...
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Une statue pour Marco le plus beau !
Le club lui doit énormément. Certains ont la mémoire courte...
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