Marc Keller
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captainflirtMerci @ted87 et bravo pour cette contribution qui place le débat dans une sphère intelligible
Profitons-en avant les déferlements d'argumentaires vides d'analyse qui suivront probablement le match de vendredi soir et l'éventuelle 1re place au classement qui reléguera, hélas, et pour un moment, la discussion dans une autre dimension.
En parlant d'analyse, j'ai une question. Si BlueCo est le père adoptif et MarCo la maman, quel est le rôle social de Plet dans cette histoire de famille ? -
il-vecchio a écrit, le 23/09/2025 12:41 : Parce que le petit roquet a encore un pouvoir en plus de choisir le fournisseur de rames de papier, celui d'interdire l'accès au stade à ceux qui ne lui marquent pas ou plus leur déférence. Lorsque l'on voit ses pouvoirs diminuer on joue et on abuse des derniers petits qu'il vous reste et l'on devient tyrannique.
C'est vrai. En politique, moins on a de pouvoir, plus il faut faire de com'. Dans l'entreprise, plus on a bullshit job, plus il faut marketer le process pour topdowner le flow (ou l'inverse). Le caporal et le contre-maître sont les pires des aboyeurs.
Hilali jouait ses sous et nous méprisait ouvertement, il était tout de même plus franc du collier. Il devient quoi, d'ailleurs ? Il est encore à London ? BlueCo s'amuserait pas à nous le remettre pour voir jusqu'où on peut faire baisser l'échine d'une ville ? -
Cette question ne se pose-t-elle pas quel que soit le propriétaire, MP ou non? Que restera-t-il du PSG le jour où le Qatar s'en ira? De Rennes le jour où Pinault s'en ira? De l'OM le jour ou McCourt s'en ira? On a parfois l'impression qu'on présente des risques comme inhérents/spécifiques à la MP, alors qu'ils sont valables quel que soit le mode de gouvernance.ted87 a écrit, le 22/09/2025 23:28 : Ces investissements colossaux posent la question du long terme : combien de saisons cela va t'il durer avant que BlueCo ne trouve un nouveau joujou ou qu'il se désinvestisse progressivement ? -
Ah ben voilà, l'argument du budget à géométrie variable. Comme nous sommes le 9ème budget, une 9ème place ne serait pas un échec !denikes a écrit, le 23/09/2025 11:03 : Le PFC année 1 de Bernard Arnaud/RedBull/Jürgen Klopp (lol) a déjà un budget supérieur au Racing de BlueCo. Mais il faut leur laisser qu'ils étaient bien organisés
Par curiosité, tu penses sincèrement que la masse salariale et l'investissement dans le recrutement du Paris FC ont été supérieurs à ceux du Racing ? -
En investissement bien sûr que non.
En masse salariale, c'est bien possible, car un Lees Melou, un Simon, un Lopez qui revient d'Italie ils ne vont pas se contenter des salaires consentis à nos jeunes.
C'est même la définition de la politique Blue Co, on investit sur des jeunes à potentiel, avec l'objectif de pouvoir les revendre avec une grosse plus-value après deux ou trois ans.
Et avec des salaires mesurés, car ils sont jeunes et pas encore confirmés, et qu'ils ont un contrat assez long avec des perspectives d'évolution très intéressantes.
Raison aussi pour laquelle Blue Co ne veut pas investir sur des joueurs de talent confirmés, car le salaire monte immédiatement beaucoup plus haut, et il y a plutôt un risque de moins value à terme. -
Pour moi c'est assez peu probable, vu le nombre de joueurs sous contrat dans chaque club, et même sans y inclure Chilwell dont le salaire est une donnée aberrante au sens statistique.
On verra bien lors de l'enquête "salaires" de L'Equipe (si Dieu nous accorde la vie jusque-là, et surtout s'il m'accorde un droit de suite). -
clutch a écrit, le 23/09/2025 13:41 : En investissement bien sûr que non.
En masse salariale, c'est bien possible, car un Lees Melou, un Simon, un Lopez qui revient d'Italie ils ne vont pas se contenter des salaires consentis à nos jeunes.
C'est même la définition de la politique Blue Co, on investit sur des jeunes à potentiel, avec l'objectif de pouvoir les revendre avec une grosse plus-value après deux ou trois ans.
Et avec des salaires mesurés, car ils sont jeunes et pas encore confirmés, et qu'ils ont un contrat assez long avec des perspectives d'évolution très intéressantes.
Raison aussi pour laquelle Blue Co ne veut pas investir sur des joueurs de talent confirmés, car le salaire monte immédiatement beaucoup plus haut, et il y a plutôt un risque de moins value à terme.
Emegha 270.000, Doukouré 300.000 / mois, et l'inconnue Chilwell.
Ca doit bien valoir les salaires des 3 joueurs du PFC que tu cites
Et donc, ce que tu dis par ailleurs est bien la confirmation que le sportif est l'accessoire du trading au Racing :)) -
Je n'ai jamais eu aucun doute depuis le début sur la stratégie financière, elle était très claire.
Et elle passe par des salaires très contrôlés, à part une ou deux exceptions, mais toujours en dessous des autres clubs européens.
Et depuis le début nous sommes un certain nombre à dire que le sportif reste un corollaire nécessaire à cette stratégie, car on ne valorise pas du tout de la même manière un joueur d'une équipe qui joue l'Europe et un joueur d'une équipe de 2e partie de tableau ou pire.
Contrairement à ceux qui pensaient que Blue Co s'en fichait, que même la L2 ne les dérangeait pas.
Pour les salaires on verra effectivement quand ce sera publié, mais déjà on sait que le PFC a un budget supérieur, donc des dépenses supérieures... -
Citation: Contrairement à ceux qui pensaient que Blue Co s'en fichait, que même la L2 ne les dérangeait pas.
oui, c'est vrai qu'il y a eu toute une période où les sceptiques craignaient que la multipropriété ne génère aucune plus-value sportive, ou pire, qu'on descende d'un cran.
A l'époque, on était quand même un certain nombre à leur opposer que ça n'avait pas de sens de faire du farm player et du trading de jeunes pépites sans viser la performance sportive et notamment jouer une compétition européenne.
Maintenant que c'est bien le cas, et puisque Blueco a réinvesti dans un effectif taillé pour affronté plusieurs compétitions de front, on devrait être rassuré sur ce point-là. -
matteo a écrit, le 23/09/2025 13:26 : Ah ben voilà, l'argument du budget à géométrie variable. Comme nous sommes le 9ème budget, une 9ème place ne serait pas un échec !
Il se trouve que dans le seul budget de L1 ayant été officialisé, le Racing est effectivement 9e. Je ne vois pas où est la géométrie variable.
matteo a écrit, le 23/09/2025 13:26 : Par curiosité, tu penses sincèrement que la masse salariale et l'investissement dans le recrutement du Paris FC ont été supérieurs à ceux du Racing ?
Peut être parce qu'on a vendu pour 85Mio au mercato et eux pour 0€?
Pour la masse salariale j'attends de voir les salaires de Hamari Traoré, Kevin Trapp, Pierre Lees-Melou et Moses Simon avant de te répondre. Mais vu qu'ils ont proposé 225k€ mensuels à Benjamin André et ses 35 ans, je ne suis pas spécialement inquiet.
Et dans un autre contexte, le transfert d'Otavio (17Mio€) t'aurait probablement bien plu.
Un vrai petit poucet (+) -
@mick6, effectif taillé en quantité, oui, en qualité j'ai des doutes, étayés par les performances sur le terrain jusqu'à ce jour.
Je ne parle pas des performances mathématiques de points, mais dans le jeu, qui, une demi-heure mis à part contre Monaco, est quand même largement poussif (je n'ai pas vu le match contre le PFC).
On a "massacré" 1-0 le dernier du championnat, l'antépénultième, et le 15ème, gagné 3-2 dans la douleur et pas forcément de façon méritée contre le nouvel "ogre parisien".
Du coup on va encore attendre un peu, d'avoir affronté d'autres équipes d'un niveau légèrement supérieur avant de se positionner sur la performance sportive de l'équipe de cette saison que je trouve bien inférieure à celle de la saison dernière au milieu, secteur de jeu très important. -
@speedy67
Attendre avant de se positionner sur la performance sportive de l'équipe , c'est ce que tu n'as pas voulu faire la saison dernière quand tu nous prédisais le pire. Je vois que tu as retenu la leçon ;-) -
Relis moi mieux, je n'ai pas prédit le pire.
J'ai par contre toujours pensé, et le pense encore, que l'équipe serait meilleure avec 1 recrutement autre que basé uniquement sur des jouvenceaux post pubères en devenir.
Certes, certains d'entre eux sont talentueux. Mais il leur manque quelque chose qui peut être utile, qui aurait pu être utile à Angers et contre Le Havre en clôture de la saison dernière.
Et j'attends toujours une bonne 10ne de matchs avant de réellement juger un joueur, une équipe, avant BlueCo et maintenant aussi 😉 -
denikes a écrit, le 23/09/2025 11:03 : ted87 a écrit, le 22/09/2025 23:28 :
Toutes proportions gardées, ça rejoint la question de la fierté que peuvent éprouver les supporters parisiens à écraser le championnat en raison des moyens démesurés de l'investisseur qatari, qui tuent toute concurrence.
Je trouve ce raisonnement un peu tardif quand ton acte fondateur est d'avoir écrasé le CFA2 pour les mêmes raisons.
Comparaison étrange.
La saison d'avant, la réserve du Racing avait terminé en tête du groupe et certains gamins parmi les plus jeunes ont continué l'aventure en équipe fanion. C'est dire l'exploit monumental réalisé en 2011/12.
Combien de clubs concurrents avaient eu un passé dans le football professionnel ?
Combien d'entre eux avaient disputé une saison en Division 1, une Coupe d'Europe ?
Combien étaient établis dans une ville préfecture de région, riche en sièges sociaux, pas encore consacrée métropole par la loi ?
Combien avaient ne serait-ce que 1000 spectateurs de moyenne ?
...
Tout cela pour rappeler une évidence : il y avait structurellement un gouffre entre Strasbourg, même fraîchement liquidé, et ses adversaires, bons clubs amateurs alsaciens, réserves de clubs pros ou prétendants lorrains et franc-comtois.
Strasbourg était une anomalie à l'échelle de ce championnat, évidemment qu'en atterrissant là-dedans les moyens étaient incomparables avec les autres. -
Oui, des mecs avec des contrats fédéraux à 14k mensuel face à des boulangers ou des mécaniciens, c’est clair qu’il y avait un gouffre.
Mais ne parlons pas de manque d’équité, ça ne serait pas juste! 😉
Il n’empêche que tu as bien sûr raison @kitl quand tu parles d’anomalie pour le racing en CFA2. -
Y a qu'à voir la difficulté des Girondins qui a pourtant un passé bien supérieur au racing ,une belle structure,que sortir de national 2 ce n'est pas simple.
Alors certes le budget est 2 fois supérieur mais la moitié est consacrée aux remboursements des dettes . -
Mais la situation ne peut être équitable… puisqu’elle n’est pas comparable pour toutes les raisons exposées.
Là on parle du CFA 2, actuel N3, pas du N2 avec Bordeaux, à ce niveau croisent davantage de vieux rafiots ayant connu le professionnalisme, même à notre époque. -
On était clairement loin d'avoir marché sur le championnat de N2 (et cela ne m'étonne pas que Bordeaux galère car il a encore évolué depuis) : place de leader occupée seulement 60 minutes après l'ouverture du score de Benedick contre Raon, et au bénéfice des confrontations directes avec eux... alors qu'ils ont joué un match à domicile sur terrain neutre.
Pour la postérité
188 pages de topic d'avant-match
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Et accessoirement, Bordeaux aujourd'hui, même en National 2, bien qu'avec un budget bien supérieur aux autres, est également toujours criblé de dettes avec des créanciers qui récupèrent le maximum qu'ils peuvent à chaque occasion.
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Les UB lui ont dit merci, ils ont été corporate comme les glorieux anciens. C'était marqué sur la banderole, si si, je l'ai vu et lu.
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Belle ITW ce jour dans le Figaro, enfin elle plaira pas a tout le monde....
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Tu m'etonnes qu'elle ne plaira pas à tout le monde. Pour être dans le figaro, faut avoir son petit statut de ...
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Statut de ?
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