Amateurs de vin ?
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samhNan mais ce que je veux dire, c'est qu'il faut faire le vide ou ce genre de truc ?
Et puis de toute façon, un cubi de 5L de Côteaux du Layon ça suffit juste pour 2 mois, non ?
Donc pas la peine de le mettre en bouteille... -
titi6768 a écrit, le 2008-05-18 22:33:35 : Ben, on y met du vin... pas forcément le meilleur certes ..
Bah tu sais, il y a de plus en plus de vins en BIB maintenant.
Tu trouves du Bordeaux, du Bourgogne, du Riesling (Allemand), Beaujolais, etc.
Et au niveau qualité, ca devient de mieux en mieux. -
Je pense que c'est comme tout, il faut connaitre pour ne pas avoir de mauvaise surprise!!! :)) :))
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J'ai été étonné de trouver du muscat de Rivesaltes en BIB : comme quoi, ce nouveau mode de consommation s'étend de plus en plus à des vins de qualité.
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samh a écrit, le 2008-05-19 17:45:12 : Nan mais ce que je veux dire, c'est qu'il faut faire le vide ou ce genre de truc ?
Et puis de toute façon, un cubi de 5L de Côteaux du Layon ça suffit juste pour 2 mois, non ?
Donc pas la peine de le mettre en bouteille...
Mon cubi fait 10 litres, 12 bouteilles et le reste c'était pour goûter, directement au verre. Pas besoin de manip spéciale, mes cadavres soigneusement nettoyés au goupillon, une mise en bouteille au kilomètre (une fois le bib ouvert, il faut faire vite sinon le vin risque de tourner de l'oeil) avec un entonnoir, des bouchons en liège, un appareil spécial pour emboucher (cela coûte 15-20 euros et c'est super facile), et un maillet pour finir proprement le boulot.
Mon layon 2007 est en cave, comme ça je l'oublie et il a une chance de passer le trimestre. Sinon, tant pis, j'irai en rechercher... -
matteo a écrit, le 2008-05-19 20:54:33 : J'ai été étonné de trouver du muscat de Rivesaltes en BIB : comme quoi, ce nouveau mode de consommation s'étend de plus en plus à des vins de qualité.
Bien sur en bib tu trouves des vins de qualité mais quand même il faut pas se voiler la face, une région qui commence à faire du bib c'est qu'elle va mal. Du muscat de Rivesaltes en bib sa m'attriste plus qu'autre chose.
Le bib c'est la dernière porte de sortie pour écouler ces stocks, le problème c'est qu'une fois qu'on fait du bib il est impossible de faire machine arrière.
Enfin je parle en tant que producteur, après pour le consommateur j'admets qu'il y a nombre d'avantages... -
cartman, question millésime: je viens de voir samedi chez un caviste un Listrac 1978, une année qui m'est chère, je suis tenté, mais autant le bordeaux rouge 78 est à ouvrir maintenant et fait partie des bonnes années, autant le reste j'ai un doute. Ton avis?
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Je suis au point sur les millésimes a partir des années 90 avant je n'est pas encore de bon repères. Je préfère m'abstenir plutôt que de dire une connerie.
Pour les questions tu as un site vraiment pas mal: la passion du vin
Le forum est complet, pose ta question
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Liste des cadavres du week-end du 27 juillet:
- coteaux du layon 2005, mis en bouteille maison, juste bien (+)
- son homologue de 2007, jeune mais c'était le but :)
- Bourgogne blanc, 2004, chardonnay, Jacques Girardin
- listrac-médoc 1978,Chateau Liouner, carafé préalablement, pas hyper-puissant mais bien patiné :-B
- Champagne Urbany-Cheminon, notre petit lait
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Ouvrir une bouteille de son année de naissance lors de ses 30 ans, c'est fin !
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Je viens de voir Mondovino sur FR3, j'ai trouvé ça très instructif et intéressant malgré que je ne pense pas avoir tout compris O:)
Du coup j'aurais bien pris l'avis des stubistes experts et non experts sur le film, sa prise de positon et son parti pris.
Et accessoirement peut on vraiment apprécier du vin californien ? -
Je ne l'ai pas vu ce soir, mais je l'avais vu en salle à l'époque et j'avais trouvé plutôt caricatural le propos du film (en gros, le manichéisme bouh-les-méchantes-multinationales-du-vin versus ouéé-les-gentils-petits-producteurs-bien-d'chez-nous).
Mais le film est agréable et, comme dit, instructif.
Pour l'anecdote, je crois me souvenir qu'à l'époque un journal (Libération il me semble) avait organisé une dégustation à l'aveugle par des spécialistes des vins produits par les producteurs présentés dans le film. Et, globalement, les vins de Mondavi avaient été bien mieux notés que ceux du papy bourguignon. O:)
PS : guigues, FR3 n'existe malheureusement plus, de même que le Kiravi :( -
Vu aussi, pas tout compris non plus. Quant au vin californien j'en ai goûté pas mal: c'est comme le macDO, une fois que t'en a fait un tu les connais tous! Un terroir, un cépage (Cabernet Sauvignon) , un goûteur (Parker) et 250 millions de clients : l'Amérique est folle ! Et ne comprendra jamais la France !
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Cartman t'es producteur à Pfaffenheim? tu as quelque chose à voir avec le cartman du local des UB90?
On a pu se rencontrer, j'ai travaillé 10 ans dans les vins d'Alsace, pour une maison qui s'appelait (à l'époque) BSN Emballage!
J'ai qqs amis producteurs, comme Félix de Meyer-Fonné à Katzenthal, ou J-Christophe Bott à Beblenheim, ou encore le "prince de Riquewihr" chez Dopff (Pascal Batot)...... -
Je peu te répondre, non ce n'est pas le même Cartman que celui des zubés bien connu. Et oui sa famille est producteur de (bons) vins à Pfaff.
Sinon pour Mondovino et plus particulierement Mondavi, franchement....y a pas photo, que l'on fasse du vin agréable (enfin du jus de raisin pasteurisé, boisé'boosté, totallement artificialisé) pourquoi pas (tout les gouts sont dans la nature).
Mais appellez ça du vin, enfin du vin comme bon nombre de français l'entende.....là ça va trop loin.
Bref découvrez les petits producteurs, même les papy bourguignon, écoutez les, goutez avec eux, partagez, profitez de la vie, c'est ça le vin, pas la daube standardisé à la sauce ricaine.
Hasta le Terroir Siempre -
« faire un vin qui nous ressemble et goûter ceux des voisins » ça pourrait être la morale du film ?
On n'est pas obligé de boire un vin qui sent la vanille à la robe parfaite, d'ailleurs c'est moins rigolo si le vin argention à la même goût que le vin italien.
Dernière question technique : l'oxygénation du vin dont l'oenologue parle tout le temps c'est quoi ? -
Je pense qu'il ne faut pas non plus sombrer dans la caricature. Certes, une bonne partie des vins californiens a tendance à être standardisée (Parker, bordelais, tout ça...), mais il y a quand même énormément de producteurs là bas. Et on ne peut pas nier qu'ils ont globalement fait de très gros progrès, et qu'ils font maintenant du très bon vin.
Sans doute trop "calibré", peut-être (je ne m'y connais pas assez pour vraiment juger), mais désormais il n'y a aucune hérésie à boire du vin américain (ou Australien, NZ, SudAf...). Je trouve ça quand même positif qu'au pays du Coca-Cola on fasse du bon vin, et que les gens commencent à s'y intéresser ! Il n'y a pas la même tradition que chez nous, donc c'est peut-être pour ça qu'on trouve ça bizarre, mais on ne peut pas généraliser les critiques de Mondovino sur quelques aspects du vin américain (Opus One, Parker... je me rappelle plus de tout je l'ai vu il y a deux ans), en disant que tous les vins américains sont pareils et que c'est de la merde.
Tiens d'ailleurs j'ai eu la chance d'avoir une dégustation en Caroline du Nord récemment (il s'avère que le sol où poussait le tabac est aussi bon pour la vigne... donc maintenant que le tabac n'est plus en vogue, ils font de la vigne dans ces régions). C'était assez amusant.
Déjà je m'attendais à aller dans la cave, passer deux heures avec le producteur en buvant 4-5 bons godets. Que nenni, organisation à l'américaine : dans la boutique, par quelqu'un du marketing : 15 sortes de vins différent (!!!) en environ 1h30, avec des doses de quelques centilitres cependant... Ça fait drôle...
Car ils faisaient de tout ! Du vin type bordelais, du chianti, du sauvignon, chardonnay... Ca surprend pas mal quand on vient d'Europe ! Après l'exploitation a quelques années, peut-être qu'avec le temps ils se spécialiseront sur quelque chose en particulier... (ça serait pas mal, il y en avait plusieurs qui n'étaient pas bons).
Mais je pense que, vu leur histoire, le vin en Californie est déjà mieux "structuré" quand même... -
matteo a écrit, le 2008-08-26 23:27:23 : Je ne l'ai pas vu ce soir, mais je l'avais vu en salle à l'époque et j'avais trouvé plutôt caricatural le propos du film (en gros, le manichéisme bouh-les-méchantes-multinationales-du-vin versus ouéé-les-gentils-petits-producteurs-bien-d'chez-nous).
Je crois que le reportage a été tourné par des Américains non? (donc pas de manichéisme)
Mon avis sur les vins américains...
Dès la première gorgée: très agréables en bouche :) , mais je m'en lasse très vite.. avant le deuxième verre :( et moi qui aime en boire 3 voire 4 s'il y a du fromage :D -
Le 23 novembre, je pars en stage dégustation de grands crus à l'Ecole du Vin, à Paris. Je vous raconterai... mais ne comptez pas sur moi pour partager! :p
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Pout te répondre guigues la micro-oxygénation d'un vin consiste à ajouté de l'oxygène à un vin afin d'accélérer son vieillissement (on recherche donc une oxydation). Pour faire encore plus simple cette technique permet en 1 semaine de faire évoluer ton vin comme s'il était passé en barrique pendants plus d'une année et ainsi faire apparaitre certains arômes et une plus grande souplesse.
Je suis très agréablement surpris que ce film déclenche un petit débat, le sujet est passionnant.
Il faut d'abord savoir que le film MONDOVINO est un condensé d'un reportage d'une dizaine d'heures disponible en DVD. Le sujet est donc survolé.
Dans le film et sur les quelques postes que j'ai remarqué ici, la même confrontation se répète: Vin technologique V.S Vin Traditionnel de terroir.
De mon point de vue, cette confrontation méchant/gentille est stupide tout simplement parce que chaque "camps" ne boxent pas dans les mêmes marchés.
Le petit viticulteur du fin fond de la bourgogne ou d'alsace (un peut de chauvinisme merde! ) qui valorise son produit en communiquent sur son terroir, et la qualité de son vin va principalement écouler son stock sur des marchés de niches ou sur des tables de bon restaurent etc. Il existe indéniablement un publique pour ces vins, si la qualité est au rendez vous.
De l'autre côté, le vin ne doit pas être réservé à une élite et doit rester accessible a un publique large. Le type qui va acheter un vin d'Amérique, du chilie etc en rayon a carrouf pour 3€50 a aussi le droit d'exister. Le vin technologique étant dans ce cas appréciable puisqu'il permet d'avoir une qualité constante à moindre coût.
Dans l'histoire il y a quand même un gros baisé: le vin rouge de france type languedoc etc. Et oui, car un producteur de rouge dans le sud n'arrive pas a rivaliser sur les couts de productions avec une grosse boite d'amerique, d'afrique du sud.de plus la qualité des vins type: Vin de pays d'oc était souvent limite et à choisir, le consommateur a donc délaissé ce type de vins.D'ou la surface de l'alsace (15 000 hectares) arraché chaque année dans le L-R.C'est la loi du marché...
Donc pour arriver a s'en sortir 2 solutions:
-produire des grands vins et viser les marchés haut de gamme,
-produire un vin agréable de tout les jours a moindre prix pour un publique qui demande juste a boire un bon vin sans rentrer dans les détails.
Mais les vins technologiques ont besoinS des vins traditionnels pour assurer une certaine image du vin. Dans l'autre sens les vins traditionnels ont besoins des vins technologiques pour faire connaitre le vin sur de nouveaux marchés et sur un grand publique qui par la suite pourra basculer sur des vins plus intellectuelle.
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Merci pour la réponse (+)
Ce qui m'a choqué dans le reportage c'était plus le prix (110 euros) pour un vin toscan (il en allait de même pour le cali je crois) qui était crée de toute pièce et conçu avec les méthodes "technologiques"
Si je mets 100 euros sur une bouteille, putain ça a intérêt à être bon et surtout fabriqué dans les règles de l'art. -
Bon la on touche un autre point, michel roland (l'oenoloque qui a un rire de merde et qui se fou des cigares avant la dégustation), influence directement les résultat du guide parker dont on connait l'influence; Une bonne note dans le guide et c'est la gloire. Parker a donc quelques domaines "chouchou" d'ou des prix surélever sur des vins qui à la base n'ont rien d'exceptionnel. Maintenant oui dans le reportage on voit des vins technologique très chère ce qui répugne un peu mais bien heureusement ils sont très rares et ne reflète pas la réalité du terrain. Suffit d'aller en rayon voir le prix des vins de la nappa d'australie, d'italies etc...
Dommage il te faudrait voir le reportage en entier car il est vrai que le film est trop dans les extrêmes. -
profitons de la présence d'un stubiste expert cartman pour lui demander comment ils font chez lidl pour avoir des prix aussi bas (dépliant dans le magazine tv hebdo du jour) et surtout quels sont les producteurs qui "osent" livrer des vins médaillés à cette enseigne. Il ne me viendrait pas à l'idée de proposer mes spätzles haut-de-gamme aux discounteurs!
quelques exemples :
sylvaner médaille d'or 2007 2,79
riesling 2007 aoc argent 3,29
cahors 2004 * guide hachette 2,79
côtes de castillon 2005 aoc argent 3,99
je viens de me rendre compte qu'il y a beaucoup de vins jeunes et qu'il n'y a aucune indication de producteurs sur les Alsace! -
Ce sproducteurs doivent peut-être faire de la place chez eux... vider des cuves...
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De l'erreur tragique qui consiste à acheter pour boire tout de suite un vin qui a 20 ans minimum devant lui... Ce week-end, petit plaisir avec, à main gauche, pour boire avec rien, un petit pouilly fuissé 2007. RAS. Mais surtout, pour accompagner un faux-filet à tomber par terre (genre, à se dire qu'on n'avait jamais mangé de viande avant), un cornas 2004. Faute! Malgré un passage prolongé en carafe, ce vin magnifique nous a nargués: délicieux, dense, mais encore trop fermé, genre le vin qui vitrifiera tout sur son passage vers 2020...
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