L'Eurostadium
Flux RSS 2961 messages · 151.109 lectures · Premier message par arnaud68000 · Dernier message par guigues
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fidelioOui,je defend mon idée. :)
Quand au loyer,l'Eurostadium sera t-il gratuit pour le Racing ? -
Ai-je dis cela? Serait-ce ton grand âge qui te ferait lire des choses qui ne sont même pas écrites? :D
Le Racing paye une somme exhorbitante en loyer à la municipalité, j'ai plus le chiffre en tête mais à une époque la somme de 1M€ par saison était évoqué il me semble. A l'ES, le loyer serait bien plus raisonnable, du fait que Hammerson compte surtout sur la surface commerciale pour faire du profit. Le foot, ils doivent s'en taper comme de l'an 40...
Edit: Message de deadwing
Citation: Je propose globalement d'arrêter les débats maintenant car cela devient lassant de devoir toujours répéter les même choses...
Les bénéfices engendrés par une surface commercial de cette importance (bénéfices pour Hammerson) permettront, en quelques années, de rembourser en intégralité le coût du projet. Soit 10 ans de remboursement pour 30, 40 ou 50 ans de plus value. Sans parler des facilitations administratives, les intérêts d'Hammerson sont donc là.
La Meinau actuellement, c'est 1(,5) Millions d'euro / an de loyer ET d'entretien (puisque la Mairie ne fait absolument rien) à la charge complète du Racing. Il est tout simplement inconcevable que le coût total de l'Eurostadium soit aussi élevé. (A titre d'exemple, Bordeaux paie 30 000 € / an pour la location de Chaban Delmas ...)
Les bénéfices engendrés par les loges (10 000 places en loges supplémentaires par rapport à la Meinau), qu'on pourra supposer (quasi)pleine en cas de Racing en 1ère partie de tableau de L1) seront de plusieurs millions d'euro. De quoi renforcer le budget de notre club chaque année...
Pour finir, parce que ce détail à l'air de passer aux travers régulièrement, sur les 42 / 45 000 places de l'Eurostadium, il y aura environ 12 000 places VIP / Loges, quelques milliers de visiteur, soit environ 30 / 35 000 places pour le public lambda. Rien de démesuré donc pour une ville comme Strasbourg ...
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18/02/09 14:18 -
Si ,le loyer de l'Eurostadium est plus faible,d'accord,c'est bien.
Maintenant,si je n'ai rien contre le nouveau stade,il faut etre réaliste.
Si ce projet existe bien,il y a pas mal de questions qui ce posent.
D'abord le cout.
Au depart 250 millions,mais apparamment nettement plus elevé.A voir.
De plus,Hammerson temporise,du fait des pertes du a la crise economique,et du fait de la situation sportive du Racing,pour le moins incertaine.
Donc,il n'est pas utopique d'avoir un autre projet sous le coude,si on veut que Strasbourg soit retenu pour l'Euro 2016,et pour revoir l'equipe de France a la Meinau.
Voilà.
Sinon,un message pour toi LUDO2607,essaye d'etre moins agressif dans tes posts a mon encontre.
Soit respectueux,et aimable.
Sinon,abstiens toi de debattre avec moi.
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T'es vraiment quelqu'un fidelio, et je crois qu'il va falloir t'habituer au second degré sur le stub, car ici on n'est pas à une aprtie de bridge dans les loges du Vélo... On est plein de méchants supporters de base bien populaires :D
Sinon, Hammerson s'en tape de la situation sportive du Racing. La décision finale tient beaucoup plus au contexte socio-économique.
Il est utopique ce projet de rénovation, je sais plus trop comment te l'expliquer vu que tous les arguments ont été présentés et j'ai horreur de faire le disque rayé...
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Utopique? Pourquoi pas.. Mais c'est quoi le plan B alors? Parce qu'à entendre certains, rester dans la Meinau comme elle est actuellement c'est signer pour de longues années de galère encore (je reprend simplement).
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Utopique si tu veux.
C'est ton avis,et tu n'est pas le seul a l'avoir.
L'Eurostadium,je suis pas contre bien sur,mais devant toutes les incertitudes qui planent encore sur le projet,j'ai simplement proposé une solution alternative.
Solution,retenue par d'autres villes,avec des partenaires privés.
Pour le reste du message no comment,de plus hors topic. -
ludo2607 a écrit, le 2009-03-05 11:32:11 : Le problème de la rénovation X fois rebattu dans le topic dédié, c'est que financièrement parlant, le Racing veut arrêter d'engraisser la CUS et donc de rester condamné à un budget grèvé de tant. Le loyer de la Meinau est un des plus exhorbitant de France, loin devant Chaban-Delmas par exemple...
La CUS ne gagne pas d'argent avec la Meinau. Le loyer est cher car l'entretien coûte cher et que le contrat a été mal renégocié par Proisy. -
Concernant le fantasme de la rénovation, il a toujours été dit que que ce n'était pas possible en raison de :
La structure de la meinau, contrairement à Lens ou GG les tribunes sont d'un seul tenant.
La situation du stade qui fait qu'il est coincé entre une voie ferrée, une zone résidentielle et un IUFM.
La ville qui ne veut pas mettre un centime dedans.
Une candidature commune au rabais avec l'Italie ?
Au delà de l'idée ridicule de faire une coupe du monde sur 2 pays, je pense que Thiriez sent bien que si on se contente de bricoler les 3,4 stades majeurs (SDF, Paris, Marseille et hop Lyon) le foot pro Français va encore rester à la traine.
Mais à la limite pourquoi pas, la France ce n'est pas un pays de foot.
Donc à quoi bon construire des stades. -
strohteam a écrit, le 2009-03-05 12:17:53 : ludo2607 a écrit, le 2009-03-05 11:32:11 : Le problème de la rénovation X fois rebattu dans le topic dédié, c'est que financièrement parlant, le Racing veut arrêter d'engraisser la CUS et donc de rester condamné à un budget grèvé de tant. Le loyer de la Meinau est un des plus exhorbitant de France, loin devant Chaban-Delmas par exemple...
La CUS ne gagne pas d'argent avec la Meinau. Le loyer est cher car l'entretien coûte cher et que le contrat a été mal renégocié par Proisy.
Mea culpa, errare humanum est.
Concernant le projet €S et en l'absence d'un projet B, cela ressemble de plus en plus pour le Racing à une partie de quitte ou double à 300 millions où l'avenir d'une équipe de football de haut niveau sur Strasbourg (et en Alsace) est en jeu. La stratégie du "tout ou rien" est très flippante en soi
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ludo2607 a écrit, le 2009-03-05 12:05:34 :
Sinon, Hammerson s'en tape de la situation sportive du Racing. La décision finale tient beaucoup plus au contexte socio-économique.
Je ne suis pas d'accord avec sa ..
Peut-être qu'Hammerson se soucie plus du contexte socio-économique ( comme tu le dis si bien ) mais je pense aussi qu'il ne faut pas négliger le contexte sportif et qu'il a aussi un rôle a jouer dans le décision d'Hammerson !
En effet en Ligue 1 plus de spectateurs donc plus de personnes dans les futures magasins et plus de rentabilité pour les différents commerces d'Hammerson.
Bon c'est sur que s'ils ont plus d'argent et que même si on monte ils le feront pas le Stade mais bon le contexte sportif joue quand même à mon avis ! -
Le contexte sportif il s'en fiche complètement. Ce que tu dis ne tient pas la route. Les clients de ces futurs magasins ne seront pas les mêmes qui iront voir un match (en tout cas un infime pourcentage) du Racing sinon bonjour le chiffre d'affaire avec des clients une fois toutes les deux semaines. Je pense que pour Hammerson, ce projet de stade n'est qu'une façade leur permettant d'implanter de la surface commerciale. Les magasins et le stade seront deux choses complètement différentes et avec un public différent.
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Bon, le tuyau de l'Equipe auquel je faisais référence ce matin était visiblement crevé.
Citation: Foot - Euro 2016 - Escalettes : «On y va seul»
A l'occasion du coup d'envoi officiel de la candidature de la France à l'organisation de l'Euro 2016, le président de la FFF, Jean-Pierre Escalettes, a repoussé fermement l'idée d'une possible organisation commune avec l'Italie. «On y va pour gagner et on y va tout seul, a-t-il affirmé. La France, grande nation du football, avec ses 2 500 000 licenciés, doit aller toute seule à la conquête de cette manifestation. Il y a une volonté commune de tout le football à y aller et à y aller seul.»
L'idée d'une candidature commune avait été évoquée ces derniers jours, et alors que Bernard Laporte, le secrétaire d'Etat aux sports, semblait soutenir un rapprochement France-Italie, il a finalement fait machine arrière : « Bien sûr que nous y allons seuls. Si la France n'est pas capable d'organiser seule l'Euro 2016, on aurait des soucis à se faire.» L'ancien sélectionneur du XV de France a par ailleurs confirmé le débloquement de 100 millions d'euros «pour aider à la construction et à la rénovation des stades».
Thuram ambassadeur de la candidature française
Jean-Pierre Escalettes a par ailleurs annoncé que Lilan Thuram, récemment élu au conseil fédéral de la FFF, serait un des principaux ambassadeurs de la candidature française : « Lilian Thuram est élu au conseil fédéral en tant que représentant des sportifs d'élite. Fort de cette légitimité, il doit assumer une fonction autour de cette candidature mais il ne peut pas l'assumer tout seul. Ce que nous souhaitons, on en a discuté, c'est qu'il soit la cheville ouvrière, le détonateur et le fédérateur d'un petit groupe de sportifs qui savent gagner et qui vont nous aider à gagner cette candidature.»
Thuram devrait être accompagné dans sa mission par certains anciens coéquipiers champion du monde 1998 et d'Europe 2000, ainsi que par quelques vainqueurs de l'Euro 1984. L'UEFA annoncera le 1er avril prochain si la candidature de la France est jugée recevable. Si oui, la FFF aura jusqu'au 15 février 2010 pour déposer son dossier complet de candidature. (Avec AFP) -
rcsfan a écrit, le 2009-03-05 14:32:45 : Le contexte sportif il s'en fiche complètement. Ce que tu dis ne tient pas la route. Les clients de ces futurs magasins ne seront pas les mêmes qui iront voir un match (en tout cas un infime pourcentage) du Racing sinon bonjour le chiffre d'affaire avec des clients une fois toutes les deux semaines. Je pense que pour Hammerson, ce projet de stade n'est qu'une façade leur permettant d'implanter de la surface commerciale. Les magasins et le stade seront deux choses complètement différentes et avec un public différent.
Mais si leur but seul était d'implanter un Centre commercial seulement pourquoi veulent-ils investir dans un Stade ? ( Une façade c'est bien beau ) mais tu crois pas qu'ils ont les moyens de foutre leur centre commercial ou ils le veulent sans pour autant s'immiscer dans le sportif ? -
Disons qu'un centre commercial, pour pouvoir en implanter un, il faut surement passer un tas d'embûches administratives. Là du coup, en se faufilant avec la candidature pour 2016, ça doit passer mieux. Après ce n'est que mon avis et mon raisonnement.
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J'espère que je ne t'ai pas paru agressif car ce n'était pas le cas ....
Je me posais juste la question
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j ai une question un peu stupide concernant les financements a nancy st etienne ou lens:
qui sont ces fameux partenaires prives prets a engager 100M et quels est leur interet? -
Saint-Etienne:
Non?
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Ben les projets des stades de Lens,Nancy et St Etienne,comportent des investissements tels que Casinos,Hotels,commerces....
Sans oublier celui de Marseille.
Couverture complète des tribunes +agrandissement (70 000 places),financé par un partenariat public-privé,cout total 160 millions d'Euros.
Ce projet comporte egalement des investissement autour du stade (hotels,commerces). -
J'espere que les nouveaux stades se feront en France (et à Strasbourg) car on a vraiment énormément de retard sur les autres pays! le gouvernement n'a qu'à aider certaine villes en France qui ont se projet au lieu de dépenser des sommes folles pour d'autres choses comme pour le sommet de l'otan!
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Aujourd'hui,peu de pays,meme riches ont les moyens de financer des stades modernes très couteux.
Regarde en Allemagne,pour la coupe du Monde la majorité des stades ont été financés par le privé.
Pour l'etat,l'essentiel est aujourd'hui ailleurs financièrement,surtout depuis la crise.
Maintenant,la crise a egalement,et surtout touché les entreprises.
Je pense quand meme que c'est par le privé que doit passé la majorité des projets,ou alors plutot par des projets public-privé. -
Le "partenariat public-privé", ça existait déjà en 1998 avec le consortium du SdF (en fait, ça existe depuis la libérarisation du marché de l'approvisionnement en eau, il y a... longtemps). Ca sera plutôt du privé-privé-public désormais pour l'Euro.
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guigues a écrit, le 2009-03-05 12:44:09 : Concernant le fantasme de la rénovation, il a toujours été dit que que ce n'était pas possible en raison de :
La structure de la meinau, contrairement à Lens ou GG les tribunes sont d'un seul tenant.
La situation du stade qui fait qu'il est coincé entre une voie ferrée, une zone résidentielle et un IUFM.
La ville qui ne veut pas mettre un centime dedans.
Si jamais l'ES ne se fait pas, je fais une étude de rentabilité sur le stub et je fais une proposition de rénovation pour des loges à moindre frais, j'ai déjà une petite idée
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arbo a écrit, le 2009-03-05 19:55:07 : guigues a écrit, le 2009-03-05 12:44:09 : Concernant le fantasme de la rénovation, il a toujours été dit que que ce n'était pas possible en raison de :
La structure de la meinau, contrairement à Lens ou GG les tribunes sont d'un seul tenant.
La situation du stade qui fait qu'il est coincé entre une voie ferrée, une zone résidentielle et un IUFM.
La ville qui ne veut pas mettre un centime dedans.
Si jamais l'ES ne se fait pas, je fais une étude de rentabilité sur le stub et je fais une proposition de rénovation pour des loges à moindre frais, j'ai déjà une petite idée
Ca,c'est interessant. :) -
Citation: Si on veut construire des stades, il faut aller vite. Ils (les stades, ndlr) doivent être prêts en 2014. Le projet de loi est prêt. Nous attendons une fenêtre parlementaire pour le présenter. Dans ce projet figure une mesure très importante : la reconnaissance du caractère d'intérêt général de nos enceintes sportives.
Bernard L.
Donc pas de recours, procédures accélérés et subventions possibles.
A mon avis c'est maintenant ou jamais.
Au sujet de la rénovation, outre le fait que la Meinau soit vétuste (je suis allé faire un tour en tribune de presse hier, c'est digne d'un club house de village), je pense toujours qu'il n'y aura ni budget, ni volonté de rénover un stade qui a terme est condamné sous sa forme actuelle. -
Citation: La Meinau actuellement, c'est 1(,5) Millions d'euro / an de loyer ET d'entretien (puisque la Mairie ne fait absolument rien) à la charge complète du Racing. Il est tout simplement inconcevable que le coût total de l'Eurostadium soit aussi élevé. (A titre d'exemple, Bordeaux paie 30 000 € / an pour la location de Chaban Delmas ...)
Pour info, le loyer du nouveau stade de Lille, qui sera à payer à un consortium privé, sera de 6,5M€/an pour le LOSC (Source: L'Equipe).
Et comme je ne pense pas que Hamerson soit plus con que le consortium lillois, je ne vois pas pourquoi il ferait payer moins au Racing ...
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