Le Racing saison 2009/2010
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thomas68Moi aussi ça m'a fait tiquer la remarque sur la préparation physique.
Gress nous bassine avec ça, annonce qu'il n'a pas fait de tactique, les joueurs affirment qu'ils ont sué comme jamais... Et maintenant Janin demande à Thiry de refaire une sorte de préparation physique, et on lit dans la presse que les joueurs n'ont pas les jambes
Après c'est sûr que tout le monde ne l'a pas eu cette préparation (JAF et les autres blessés + tous les joueurs qui ont été recrutés par la suite) mais il me semble que tout le monde est à la rue sur le terrain... Donc au final on n'a pas eu de préparation tactique, et c'est comme si on n'avait pas eu de préparation physique, non ?
edit: concernant Wiltord, j'ai du mal à voir comment on peut seulement espérer pouvoir payer un salaire comme ça ? -
Non, pas tout le monde:
Citation: Moi je n'ai pas fait la préparation ici et je me sentais plutôt bien, estime Nicolas Fauvergue
Fauvergue est donc ici cohérent avec la récupération difficile de cet été pour les présents à Amphion.
Ce qui me dérange, c'est le mot "retard". -
Allez, un petit chiffre pour garder le moral... L'an dernier, Montpellier n'avait pris que 7 points après 6 journées. Ce qui est important, c'est de faire une bonne série en septembre pour ne pas prendre trop de retard.
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C'est vrai que cette info relativise un peu la situation, mais il est clair qu'il faudrait quand même penser a gagner un match trés prochainement.
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Et le Racing avait 9 points d'avance sur le futur promu... Rien n'est encore joué.
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Bah je pense aussi qu'on est bien dans la merde mais que c'est pas désespéré.
Justement c'est mieux que ça arrive maintenant au moins on a le temps de reconstruire et de foncer le nez dans le guidon après ça.
des équipes qui ont des trous noirs, ça arrive chaque année.
Bon en même temps Montpellier était un peu tributaire de nos contre performances non ??
mdr -
Unique le communiqué de Ginestet
dans L'Alsace
"Tout le monde me demande de revenir"
Que des petits cachotiers sur Racingstub ??? -
Quel est le rapport avec Racingstub.com ?
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Ben justement, c'est pour savoir qui était pour le grand retour de celui qui n'est en fait jamais parti
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Ben le CA évidemment (le stub... n'importe quoi
).
Vidéo, à partir de 02:20.
http://www.dailymotion.com/video/xa5797_gress-limoge-ginestet-rappele-aux-c_sport" target="_blank" class="st-target-blank">ici -
hammerfitz a écrit, le 2009-08-20 13:34:52 : Je m'inquiète un peu comme Zottel.
Pour moi Gress avait fait une préparation complètement axée sur le physique.
Certes entre les blessés et les nouveaux tout le monde ne l'a pas eu, mais du coup je comprends pas trop comment expliquer le " retard".
Je croyais que la préparation physique avait été telle que les joueurs étaient sur les rotules et mettraient plusieurs semaines à rattraper.. mais là si c'est pas le cas.. à quoi a servit la phase de préparation ?
Thiry l'explique assez bien :
la "préparation physique" de Gress, en mode bourrin, en a fait des diesels comme dit Thiry, au mieux capables de courir un semi-marathon à allure régulière,
mais incapables de produire des efforts violents à répétition comme le demande le foot.
Gress aura fait encore plus de mal à l'équipe qu'on ne le pensait, il a en plus cassé les joueurs, c'est fou ! et ça, ça ne se rattrape pas en quelques jours -
Bon, tu fais référence à l'article de Godin d'aujourd'hui. Je le mets ici:
Citation: Avant-hier contre Arles-Avignon à la Meinau, les Strasbourgeois ont vu des tribunes donné la sensation de plonger mentalement après le repos. D'être revenus des vestiaires le trouillomètre à zéro. De ne plus savoir s'ils devaient tenter de faire fructifier leur avantage à la pause (1-0) ou se contenter de le préserver.
Pourtant, dès la fin du match, Pascal Janin invoquait un déficit physique pour justifier cette soudaine baisse de régime. Un argument repris hier au décrassage par la plupart de ses hommes. Notamment un Nicolas Fauvergue arrivé il y a peu et qui porte donc un regard extérieur sur l'inconstance du RCS. « Moi, j'ai fait la préparation avec Lille et je me sens plutôt bien. Mais j'ai constaté que mes coéquipiers ont piqué du nez. Globalement, nous avons un retard physique indéniable. Nous sommes capables de faire les efforts, mais les contre-efforts sont plus difficiles. Quand l'équipe adverse égalise, nous n'avons pas les ressources nécessaires pour repartir de l'avant. Avec l'enchaînement des matches, nous ne pouvons pas travailler dans ce domaine spécifique. C'est dommage, parce que depuis deux semaines, nous produisons des choses intéressantes. Il y a une évolution positive. Mais compter 1 point sur 9 après trois journées, dont deux à domicile, ce n'est pas suffisant. Nous ne pouvons pas nous permettre de baisser la tête. Si nous commençons à faire l'autruche, ce n'est même pas la peine. Il faut garder à l'esprit ce que nous avons produit en première mi-temps contre Arles et tenter de le prolonger sur 70, 80 ou 90 minutes. »
Le coach intérimaire le disait encore hier midi : « Ce retard physique, c'est le plus gros souci pour moi. » Mais il se refusait à incriminer la préparation concoctée par son prédécesseur Gilbert Gress, notamment lors du stage d'avant-saison à Amphion-les-Bains. « Sur la feuille de match contre Arles, sept des dix joueurs de champ titulaires (Jean-Alain Fanchone, Milovan Sikimic, Rodrigo, Magaye Gueye, Mamadou Bah, Nicolas Fauvergue, Seïd Khiter) n'ont pas participé au stage à Amphion, pour des blessures, des sélections ou tout simplement parce qu'ils n'étaient pas encore au club. »
D'ailleurs, avant son licenciement, G. Gress lui-même stigmatisait les effets d'une préparation ratée, avec un effectif jamais au complet. Jean-Claude Thiry, appelé la semaine passée par Janin à reprendre la préparation athlétique du groupe, cible toutefois certains manquements : « Depuis la reprise, les gars n'ont fait que courir et enchaîner les matches, sans temps de repos. Dans ces conditions, tu "diéselises" forcément. Ils n'ont pas travaillé la force, ce qui explique qu'au bout d'un moment, ils n'aillent plus à l'impact et ne marquent pas certaines occasions. Nous allons être handicapés par ces six semaines ratées. Avec la contrainte des matches, il est difficile d'évaluer le délai nécessaire pour rattraper ce retard. »
La trêve internationale d'une quinzaine de jours début septembre devrait permettre de le gommer en partie. « Fin septembre, nous pourrions être bien », prévoit P. Janin, avant d'ajouter, malicieux : « Mais fin septembre, c'est loin, non ? »
(Je n'ose y croire... le vieux fossile nous aurait en plus planté la préparation physique ? C'est bien un des seuls trucs que j'aurais sauvé chez lui... j'espère que, malgré ce que dit Thiry, on est toujours dans le schéma d'une préparation cohérente même si différente de celle de Furlan, par exemple) -
killi a écrit, le 2009-08-18 20:03:13 : Janin veut encore recruter un attaquant de percussion et un défenseur central. On pourrait alors se retrouver avec une équipe de ce type en 4-4-2 après le mercato
Le banc:
Sommer ou Gurtner
Sikimic ou Pelé
Pichot
Bah
Othon
Marcos
Dans un 4-5-1 on pourrait se retrouver avec une compo de ce type:
Le banc:
Sommer ou Gurtner
Pelé ou Sikimic
Othon
Bah
Marcos
Recrue ou Fauvergue
Honnêtement, sur le papier c'est pas si dégueu que ça je trouve...
clair, pas si dégueu en effet.
bon je remplacerais gargorov par othon qui pour moi a quasiement le même profil que cohade quand il joue au milieu.
je trouve qu'othon est un peu moins offensif que cohade, mais il apporte quand même bcp + offensivement qu'un lacour.
il a une bonne patte gauche je trouve et il est capable d'effacer son vis à vis tout en etant correct à la recup.
il est temps qu'on lui donne un peu + de temps de jeu, othon c'est du tout bon.
clair qu'on a les joueurs qu'il faut, maintenant que dedola est là khiter va devoir se sortir les doigts, encore une recrue en defense centrale,
l'attaquant de percussion, je pense qu'on l'a avec gueye et ledy.
donc gargorov, bezaz et othon se disputeraient la place de milieu gauche
bezaz peut jouer milieu gauche ou droit
othon est plus complet que gargorov pour évoluer à côté de rodrigo, mais gargorov aurait une carte à jouer à ce poste là aussi, faudrait tester.
tous les postes sont doublés sauf en défense centrale. -
Effectivement, l'effectif ni pas si mauvais que cela ou du moins pas plus mauvais que celui de la saison derniére.
Si on arrive a recruter les deux joueurs corrects en défense centrale et en attaque, on doit pouvoir montrer le bout du nez.
Il faut juste espérer que notre début de saison ratée au contraire de celui de la saison derniére, nous réservera une fin de saison en boulet de canon. -
faudrait pas oublier qu'il faut un arrière gauche !! parce que JAF nous sort plus les matchs de l'année dernière, à moins que Bezzaz ou Othon joue à gauche, mais à ce moment la, Bah devra jouer ( en récupérateur )
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J'attends de voir le vrai racing, en gardant l'entraîneur Janin et avec le retour de Cassard, Gargorov, Lacour et la nouvelle recrue Dedola et je pense qu'on pourra voir un autre visage du Racing, le vrai visage dès le match contre Sedan.....
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lacour67 a écrit, le 2009-08-20 20:00:39 : faudrait pas oublier qu'il faut un arrière gauche !! parce que JAF nous sort plus les matchs de l'année dernière, à moins que Bezzaz ou Othon joue à gauche, mais à ce moment la, Bah devra jouer ( en récupérateur )
Tu lui reproches quoi à Mamadou?
C'est certainement un des jeunes les plus prometteurs que l'on a avec Gueye.
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thomas68 a écrit, le 2009-08-20 13:53:00 : Moi aussi ça m'a fait tiquer la remarque sur la préparation physique.
Gress nous bassine avec ça, annonce qu'il n'a pas fait de tactique, les joueurs affirment qu'ils ont sué comme jamais... Et maintenant Janin demande à Thiry de refaire une sorte de préparation physique, et on lit dans la presse que les joueurs n'ont pas les jambes
Après c'est sûr que tout le monde ne l'a pas eu cette préparation (JAF et les autres blessés + tous les joueurs qui ont été recrutés par la suite) mais il me semble que tout le monde est à la rue sur le terrain... Donc au final on n'a pas eu de préparation tactique, et c'est comme si on n'avait pas eu de préparation physique, non ?
C'est exactement ça.
La fameuse préparation physique de Gress a déjà mainte fois prouvée sa valeur, mais si on y regarde de plus près, le nombre de joueurs l'ayant effectué parmi les titulaires ne représente qu'une minorité des joueurs.
Si on regarde, depuis le début de saison, dans les titulaires, outre les gardiens, ont fait la préparation physique:
- Pichot
- Pelé
- Othon
- Bezzaz
- Marcos
- Ledy
A contrario, n'ont pas effectué la préparation, dans les titulaires:
- Sikimic
- Fanchone
- Rodrigo
- Bah
- Khiter
- Gueye
- Fauvergue
Donc, dans l'ensemble, on peut bien constater que la préparation a dans l'ensemble été totalement inutile, vu le peu de joueurs l'ayant effectuée.
Et on ne peut pas fustiger Gress pour sa préparation physique sans être de mauvaise foi sur ce coup là ... -
T'as pas du tout lu les articles en question... Fauvergue, qui n'a pas fait la préparation de Gress, n'a pas le "retard" dont parle Thiry. C'est clairement le fait de n'avoir fait "que des courses et enchaîné les matchs" qui pose problème. Suivez son regard.
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Parce que tu trouves que sur le terrain, Othon, Pelé ou Pichot, par exemple, être plus à la rue physiquement que les autres en fin de match ?
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Etant dépourvu de télé, je ne vois pas grand chose, à commencer par les sprints d'Othon. Par contre j'aimerais comprendre ce genre d'articles (ci-dessous, posté plus haut mais il y en a d'autres dans la revue de presse d'aujourd'hui) en admettant qu'on parle toujours d'une préparation physique excellente. Quelle est ta lecture, de bonne foi ?
Pour moi Thiry et Gress ne sont clairement pas d'accord. On en est quand même à attendre la trève internationale pour rattraper les dégâts... Autre hypothèse, on a travaillé sur le long terme de façon vraiment inhabituelle.
Citation: Avant-hier contre Arles-Avignon à la Meinau, les Strasbourgeois ont vu des tribunes donné la sensation de plonger mentalement après le repos. D'être revenus des vestiaires le trouillomètre à zéro. De ne plus savoir s'ils devaient tenter de faire fructifier leur avantage à la pause (1-0) ou se contenter de le préserver.
Pourtant, dès la fin du match, Pascal Janin invoquait un déficit physique pour justifier cette soudaine baisse de régime. Un argument repris hier au décrassage par la plupart de ses hommes. Notamment un Nicolas Fauvergue arrivé il y a peu et qui porte donc un regard extérieur sur l'inconstance du RCS. « Moi, j'ai fait la préparation avec Lille et je me sens plutôt bien. Mais j'ai constaté que mes coéquipiers ont piqué du nez. Globalement, nous avons un retard physique indéniable. Nous sommes capables de faire les efforts, mais les contre-efforts sont plus difficiles. Quand l'équipe adverse égalise, nous n'avons pas les ressources nécessaires pour repartir de l'avant. Avec l'enchaînement des matches, nous ne pouvons pas travailler dans ce domaine spécifique. C'est dommage, parce que depuis deux semaines, nous produisons des choses intéressantes. Il y a une évolution positive. Mais compter 1 point sur 9 après trois journées, dont deux à domicile, ce n'est pas suffisant. Nous ne pouvons pas nous permettre de baisser la tête. Si nous commençons à faire l'autruche, ce n'est même pas la peine. Il faut garder à l'esprit ce que nous avons produit en première mi-temps contre Arles et tenter de le prolonger sur 70, 80 ou 90 minutes. »
Le coach intérimaire le disait encore hier midi : « Ce retard physique, c'est le plus gros souci pour moi. » Mais il se refusait à incriminer la préparation concoctée par son prédécesseur Gilbert Gress, notamment lors du stage d'avant-saison à Amphion-les-Bains. « Sur la feuille de match contre Arles, sept des dix joueurs de champ titulaires (Jean-Alain Fanchone, Milovan Sikimic, Rodrigo, Magaye Gueye, Mamadou Bah, Nicolas Fauvergue, Seïd Khiter) n'ont pas participé au stage à Amphion, pour des blessures, des sélections ou tout simplement parce qu'ils n'étaient pas encore au club. »
D'ailleurs, avant son licenciement, G. Gress lui-même stigmatisait les effets d'une préparation ratée, avec un effectif jamais au complet. Jean-Claude Thiry, appelé la semaine passée par Janin à reprendre la préparation athlétique du groupe, cible toutefois certains manquements : « Depuis la reprise, les gars n'ont fait que courir et enchaîner les matches, sans temps de repos. Dans ces conditions, tu "diéselises" forcément. Ils n'ont pas travaillé la force, ce qui explique qu'au bout d'un moment, ils n'aillent plus à l'impact et ne marquent pas certaines occasions. Nous allons être handicapés par ces six semaines ratées. Avec la contrainte des matches, il est difficile d'évaluer le délai nécessaire pour rattraper ce retard. »
La trêve internationale d'une quinzaine de jours début septembre devrait permettre de le gommer en partie. « Fin septembre, nous pourrions être bien », prévoit P. Janin, avant d'ajouter, malicieux : « Mais fin septembre, c'est loin, non ? » -
Sur la phrase de Fauvergue, il ne cite pas précisément les joueurs ayant fait la préparation avec Gress, on pourrait même imaginer qu'il parle plus de Rodrigo, Bah, Gueye ou Khiter, qui l'alimentent en ballon.
Concernant Thiry, qui avait été mis au placard par Gress, ça ressemble surtout à une revanche personnelle.
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:)) Donc on est en retard physiquement (pour Janin aussi !), mais sans explication rationnelle. Normal, tout le monde ne conspire qu'à médire de Gress. Tout s'éclaire.
Je ne parle pas bien sûr des types qui zonaient à faire des essais à droite à gauche, ceux qui étaient blessés et n'ont pas fait de préparation du tout, et Rodrigo qui glandait au Japon. Mais les autres ? Gueye qui a les jambes qui tirent (voir l'autre article) ?
Encore une fois, si un spécialiste pouvait me confirmer qu'on suit toujours un planning normal de montée en puissance, même décalée à l'automne... Parce que pour moi, "retard" ça veut dire qu'on a perdu du temps. -
Ben, si on regarde en détail:
- Sikimic n'a pas fait de préparation du tout.
- Bah et Fanchone ont fait une préparation tronquée.
- Rodrigo ne semble pas avoir fait de préparation.
- Marcos ou Bezzaz ont fait une préparation tout sauf sérieuse, de par leur propre fait.
Donc, là, tu as une explication rationnelle du pourquoi on a des joueurs pas au point physiquement, ou à des degrés de préparation complètement différents. -
D'où l'intérêt peut-être, une fois le recrutement clos d'envoyer tous ce petit monde en stage histoire de créer une cohésion de groupe et de remettre à niveau les traînards. Vous ne pensez pas ?
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