Jeux Olympiques d'été 2020
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tomifansamh a écrit, le 05/08/2021 16:26 : Toutes les équipes masculines engagées dans les sports collectifs d'intérieur (Basket, Hand, Volley) sont qualifiées pour leur finale respective.
Du jamais vu !! B-)
Du jamais vu pour la France. C'est déjà arrivé quelques fois dans l'histoire des JO.
Et les filles du hand rejoignent le trio d'hier. Il ne manque que les filles du basket, qui jouent actuellement contre le Japon. -
Il ne manque que les filles du basket, qui jouent actuellement contre le Japon.
Je dirais démolir par le Japon -
Et qui joueront pour une médaille de bronze à 9h demain matin @kitl
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Défaite frustrante des bleus en basket. J'ai eu l'impression qu'on était pas loin par moment, et en même temps dès qu'on se rapprochait au score les américains se remobilisait pour nous maintenir à distance. J'ai aussi le sentiment qu'on a été beaucoup trop imprécis offensivement, notamment sur les lancers-francs. Point de vue d'un néophyte qui n'y connait pas grand chose en basket, je précise.
Il nous reste encore de belles médailles qui vont arriver en sport collectif, mais on restera sur un bilan décevant sur ces JO. Loin de l'objectif des 40 médailles annoncé avant les jeux. On va péniblement dépasser les 30, bien en dessous de nos résultats sur les éditions précédentes (42 à Rio, 35 à Londres, 43 à Pékin).
Pour 2024, le chiffre de 80 médailles a été énoncé, sans que ça soit un objectif officiel pour l'instant. Mais l'idée serait d'être dans le top 5 au tableau des médailles. Ca me semble très ambitieux. -
honteux qu on soit derriere les pays bas au niveau des medailles. On sera loin des 40 medailles
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Perdre en finale, c’est tellement du Vincent Collet
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Pas mal @mediasoc :p
@mathieuhuston, la France n'a jamais été une grosse nation olympique, tels les Etats-Unis ou la Russie et dans une histoire plus récente, la Chine.
Quand je regarde les tableaux des médailles des derniers JO d'été au XXIe siècle, on passe la barre des 40 à deux reprises : Rio 2016 (42) et Pékin 2008 (43, record).
38 à Sydney 2000, 33 à Athènes 2004, 35 à Londres 2012.
Avant l'an 2000, on en prend 37 à Atlanta 1996, 29 à Barcelone 1992, 28 à Los Angeles 1984.
Le reste du temps (90 ans environ de JO), on est en-dessous des 20.
Le sport s'est développé récemment, ces 40 dernières années. Comptons aussi sur l'apparition de nouvelles disciplines qui font monter le compteur. Mais dans certaines incontournables des Jeux, j'entends celles qui n'ont pas disparu et ont toujours été là, comme la natation ou l'athlétisme, on rame... -
Je reviens rapidement sur le basket pour dire que je trouve toutes les réactions suite à la défaite dignes. Elles démontrent la grande qualité mentale et les valeurs positives que ce groupe porte. Fournier et Gobert sont des leaders fantastiques
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On le sait que Gobert est tout pourri aux LF mais bon ça fait toujours chier de perdre une finale de 5 points à cause d'un geste que même un amateur maîtrise.
Après ça n'enlève rien à son match il a été excellent, c'est juste dommage d'aller provoquer un nombre incalculable de fautes dans la peinture pour ensuite échouer aux lancers.
Les balles perdues n'ont pas aidées non plus, Heurtel que j'aime bien à fait une entrée déplorable en seconde mi-temps qui nous coule complètement. Pareil pour Ntilikina, il rentre met un super 3 points qui nous relance un peu, puis perd deux ballons bêtement ensuite.
En face évidemment c'était pas des peintres, Durant un ailier de 2m10 lorsqu'il est chaud comme ça il est juste indéfendable, Jrue Holiday tout juste bagué avec Milwaukee nous a cassé les burnes tout le match avec sa défense, Tatum a fait le taff...
Bref déçu mais fier.
Heureusement les handballeurs ont fait un gros match et surtout les Volleyeurs sont revenus d'outre-tombe dans le 5ème set pour décrocher l'or. Très belle journée pour le sport collectif Français. -
La victoire des volleyeurs est vraiment superbe. Battre des grosses équipes comme la Pologne en 1/4, l'Argentine en 1/2 et la Russie en finale alors qu'ils finissent difficilement 4ème au premier tour des JO (dernière place qualificative), énorme performance ! En plus et il me semble avoir entendu qu'ils étaient revenus de nulle part à l'époque pour se qualifier pour les JO. Peu de monde auraient misé sur eux pour la victoire. Ca ne rend que plus beau cet exploit ! Bravo !
Contraste saisissant cet été entre les échecs peu reluisants des footballeurs à l'euro et aux JO et les superbes résultats des basketteurs, volleyeurs et handballeurs (et également basket et handball pour les équipes féminines). Les temps morts sans public ont permis au moins d'apprécier le superbe état d'esprit qui règne dans ces équipes. Content également de la mise en lumière de ces sports, en espérant que cela pourra créer un élan de nouveaux sportifs dans ces disciplines. -
On observe parfois des augmentations du nombre de licences à la rentrée qui suit dans des disciplines en réussite, mais ça ne prend que très rarement.
Il faut que la sélection continue d'occuper le haut de l'affiche pour attirer les projecteurs sur le sport. Ce que fait le handball, entre autres. On voit un peu de judo et d'athlétisme sur France TV, mais quid du volley ou de l'escrime hors JO ?
Beaucoup de disciplines mériteraient plus d'attention, c'est vrai. Mais tout le monde part de très loin face à l'ogre football, la starification voire la déification des joueurs, des chaînes de sport en continu qui diffusent en majorité du foot et les politiques qui s'en mêlent en cas d'échec cuisant (jurisprudence Knysna) et j'en passe...
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L'escrime est proposé dans les grandes villes. Si tu vis à Seebach, c'est chaud. Perso, c'est toujours une discipline qui m'a attiré. Il faut aussi un investissement qui définit un peu une sélection sur le critère des moyens.
Inversement, le football peut ratisser plus large mais peu dissuader par certains aspects. Même si en nombre de licenciés, le réservoir est bien grand. Et ce malgré, Knysna. Le nombre de licenciés a pu chuter après cet épisode mais le football continue de passionner assez largement. C'est sûr qu'après un revers en cyclisme sur piste, ça jacasse moins sur les causes.
Mais grosso modo, on garde certaines places forces.
En Handball, on est l'équivalent du Brésil au foot, de la Nouvelle-Zélande en rugby ou des USA en basket. C'est énorme le palmarès JO/CM/CE.
En judo, escrime... et des disciplines où c'est moins régulier (volley, décathlon, aviron, natation) mais on où on est capables.
Juste épaté par la solution très facile à trouver pour la Russie suite aux condamnations pour faits de dopage. D'autant plus heureux qu'en volley, l'issue fut heureuse à tendance jouissive. J'espère la même chose demain pour nos handballeuses. -
lawknight a écrit, le 07/08/2021 18:51 :
Beaucoup de disciplines mériteraient plus d'attention, c'est vrai. Mais tout le monde part de très loin face à l'ogre football, la starification voire la déification des joueurs, des chaînes de sport en continu qui diffusent en majorité du foot et les politiques qui s'en mêlent en cas d'échec cuisant (jurisprudence Knysna) et j'en passe...
Oui c'est exactement ça. Que ce soit au basket, au volley ou au handball, durant ces JO ne n'ai vu que des équipes et non des individualités, et c'était hyper rafraîchissant. On ne connait pas les histoires des joueurs, et on s'en fiche, on les regarde juste jouer ensemble, faire des combinaisons, s'encourager, faire face à l'adversité, tenter de se remobiliser dans les coups de mou etc. Dommage que ça ne dure que si peu de temps. Les gros titres sur les JO ce sera pour demain et puis ce sera très vite remplacé par les histoires de Neymar, le contrat de Mbappé, la conférence de presse de Messi dont personnellement je me contrefous éperdument. Certains vont de nouveau s'extasier devant les gris-gris des stars ou leurs stories Instagram...
En tout cas j'ai trouvé que c'était tout un symbole l'échec du foot français et le succès dans les autres sports collectifs. Tout un symbole sur certains qui mettent les ingrédients collectifs pour aller loin et d'autres où l'individualité a trop pris le dessus. Bref en somme ce sont justement les dérives du foot (et de la société) d'aujourd'hui et qui s'exacerbent toujours plus dans les gros clubs ayant des puits sans fond. Mais bon la faute à qui ? C'est comme pour les supermarchés en somme : on achète de la m... mais c'est parce qu'on nous la propose et on devient accro ou parce que c'est réellement ce que les gens veulent ? -
Il est clair qu'il y a difficilement des guerres d'égo, de personnalités, etc. dans des sports moins médiatisés avec des "relatifs" inconnus. Mais c'est ce qui rend l'équilibre du foot parfois plus fragile et complexe, augmentant un peu la difficulté d'ensemble des choses à gérer.
Le foot français n'est pas tant un symbole, car le foot italien vainqueur de l'Euro ou brésilien vainqueur des JO est exposé à la même attente, starification, instagramisation, etc. D'autant plus qu'aux JO, tous n'étaient pas des stars parmi les Bleus. A moins de considérer Caci, Beka Beka, Michelin, Sagnan, etc. comme des outils d'un star system. Cet échec est plus dû à une gestion lamentable de la FFF, à une mentalité déplorable des clubs et une incompétence de staff, qu'à un système global du monde "football". -
Pour le foot je visais plutôt l'équipe A de l'Euro. Mais pour les JO c'est sûr qu'il y avait moins de joueurs "starisés". Mais le problème est là également : des clubs qui ne pensent pas à l'intérêt collectif et à la représentation de leur propre pays dans une compétition prestigieuse et qui préfèrent jouer les égoïstes. Ca joue perso, comme de plus en plus au foot. La NBA c'et aussi comme ça en basket mais là pour l'équipe de France il y avait quand même quasiment tous les joueurs de NBA il me semble.
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mathieuhuston a écrit, le 07/08/2021 08:44 : honteux qu on soit derriere les pays bas au niveau des medailles. On sera loin des 40 medailles
Attention l'abus de France TV et son approche ultranationaliste des compétitions de sport est dangereux pour la santé. -
Je pense que se fixer un objectif chiffré de nombres de médailles à atteindre durant des JO a peu de sens et peut justement donner l'impression de JO ratés, alors qu'on a des sportifs français qui ont fait des performances magnifiques et qu'au niveau du classement on est devant l'Allemagne et l'Italie. Viser 80 médailles pour 2024 (objectif annoncé par Laura Flessel semble-t-il), alors qu'un pays-continent tel que les USA dépasse cette année tout juste la 100aine de médailles, quel est l'intérêt ? Cela met juste une pression inutile sur les fédérations. Les athlètes savent ce qu'ils ont à faire, ils se donnent à fond, avec les moyens qu'ils ont à disposition et les aléas de la vie, et parfois ça gagne et ça sourit.
Et je pense également que l'Union Européenne pourrait davantage mettre en avant et valoriser le bon résultat global de ses pays lors des JO, quand est souvent pointé du doigt ce qui disfonctionne. -
Enfin on a seulement dépassé deux fois les 40 médailles en 100 ans de JO... Avec parfois, des athlètes hors normes dans des catégories.
On a pas tous les matins une Pérec au 200 et 400 m, un Diagana aux haies, un Secretin au tennis de table si on remonte plus loin... On a parfois un champion dans une discipline mais ça ne pousse pas comme les champignons.
Là, il s'avère qu'on a de super générations en sport co, moins dans d'autres disciplines. Les Pays-Bas aussi ont le droit d'avoir des générations très fortes dans certaines disciplines : pas de quoi s'offusquer. Il ne suffit pas de décréter qu'on est la France pour avoir automatiquement des médailles. Nos athlètes ont fait ce qu'ils ont pu dans chaque discipline et ils ont en tête Paris 2024 qui peut être un très grand rendez-vous pour l'olympisme français. -
On peut même dire qu'on a globalement réussi nos jeux, malgré quelques bises dans des disciplines où on aurait pu scorer. Mais il y a bien un souffle dans cette EDF avant Paris... avec des médailles qu'on attendait pas et surtout une impression de combattants qui va rester grâce aux sports co. Franchement le niveau de médailles est tout à fait honorable. 8 ème nation c'est loin d'être ridicule.
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Je pense pour ma part qu'on est globalement à notre place , dans le groupe des européens de 7 à 10. Nous avons eu des déceptions , des échecs mais aussi de belles surprises et des moments de kif absolu , comme ce feu d'artifice final des sports co ou la mythique victoire des judokas par équipe face aux japonais et sur leurs terres.
Bravo aux pays ayant surperformé , aux premiers rangs desquels les Pays Bas et l'Australie sans oublier la Nouvelle Zélande (20 médailles pour 5 Mi d'habitants)
et vivement Paris 2024
D'Ici là on va supporter d'autres bleus chers à nos coeurs. -
les sports co sauvent nos jeux, ne pas atteindre 10 medailles auraient ete un echec. ya des sports ou on s affaiblit judo, , cyclisme, aviron qui ete pourvoyeur de medaille dans le passe, pour la natation on a eu une periode dore mais historiquement on est nul comme l athetisme.
globalement tous les sports ou le dopage est present on est a la cave -
En athlétisme on est à la rue. C’est un peu le symbole des JO l’athlétisme. Nos basketteurs/euses, handballeurs/euses et volleyeurs sont formidables. Mais à la fin on finit derrière l’Australie, les Pays-Bas. Et les Italiens au nombre de médailles.
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captainflirt a écrit, le 08/08/2021 07:48 : mathieuhuston a écrit, le 07/08/2021 08:44 : honteux qu on soit derriere les pays bas au niveau des medailles. On sera loin des 40 medailles
Attention l'abus de France TV et son approche ultranationaliste des compétitions de sport est dangereux pour la santé.
Attention également à la morgue hein! Croire qu'il n'y a qu'en France que nous sommes ultra-chauvins lorsqu'il y a des compétitions sportives et surtout présenter cela comme une forme de péché mortel ("le nationalisme c'est la guerre") c'est vraiment franco-français, donc c'est le revers de la médaille (sans jeu de mot) de la France qui se regarde le nombril. Y a le chauvinisme de base sur le côté face et le "y a qu'en France qu'on" de l'autre.
Regarde un peu comment les autres pays et leurs médias abordent les compétitions type JO.
Puis oui, les médias faut qu'ils vendent leur laitue, donc on a le choix entre:
- le story telling progressiste genre Biles (j'avais vu autant d'articles sur une athlète qui s'est plantée) qui passe de la déception à "une athlète qui a vaincu ses démons"; Alana Smith qui a fait un ollie non-binaire etc etc qui marche sur ceux qui trouvent que supporter son pays c'est vraiment trop beauf ou rétrograde. On appréciera au passage le fait que ces athlètes dont on nous vend le courage sont tous américains ou nord-américains... Ou comment faire du pognon avec des athlètes qui se plantent dans leurs épreuves
- après oui, y a le chauvinisme de base qui marche bien car malgré ce que certains disent, pensent ou prêchent, bah les gens s'identifient quand même vachement à leur pays et que c'est doucement naïf de croire que cela va disparaître. Exemple tout simple, regarde nos gentils voisins frères allemands qui, quand les cas de COVID ont explosé en Alsace, ont gentiment fermé la frontière (si si elle existe encore, la preuve!) pour protéger LEURS citoyens des pestiférés étrangers. Et tout le bla bla bla sur l'amitié franco-allemande, l’identité européenne, la coopération transfrontalière et le Rhin supérieure à la poubelle comme un vaste masque usagé...
C'est quand même relou qu'il n'y a qu'en France où on culpabilise autant sur ce genre de sujets. Les Allemands eux dorment très bien la nuit alors qu'ils sucent le pipeline à Poutine en envoyant bien chier les Polonais et les énergies renouvelables au passage. Je n'évoque même pas le cas du Brexit, trop simple. -
Lawknight a dit:
la France n'a jamais été une grosse nation olympique, tels les Etats-Unis ou la Russie et dans une histoire plus récente, la Chine.
Mauvais exemples...
- Russie: 2x plus d'habitants (+ dopage)
- Etats Unis: 5x plus d'habitants
- Chine: 21x plus d'habitants
Y a que l'Inde qui n'y arrive pas!
Mathématiquement tien, Paplo -
c'est surtout qu'aux USA ils ont avec les universités et leurs installations une vraie ecole et machine à champions (et des championnats universitaires très développés)
en russie et en chine c'est un peu pareil avec les moyens mis pour faire des resultats (plus par aura politique)
quand on voit qu'en france on a même pas une seule installation homologué pour s'entrainer dans les plongeons cela veut tout dire
dans certaines disciplines on a ce qu'on mérite avec les moyens mis pour
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