Le Racing saison 2019/2020

gogic

On fait juste le Racing/ PSG (pour que tout le monde ait le même nombre de matchs) et les 2 finales de coupe et puis basta on entérine le classement là. On aura sûrement du mal à finir et si c'est pour tout jouer à huis clos ou pire finir à la 31 journée quel intérêt?? Reste le problème des descentes et montées. faut il aussi jouer les barrages? et que se passe t'il en cas de procès de clubs qui pensent qu'ils sont lésés...

ganesh

fost67 a écrit, le 15/04/2020 10:00 :

C’est terrible a dire mais pour arriver à cette solution il faudra attendre qu’un joueur meurt de ce virus pour que les autorités commencent à bouger vers le chemin de la raison.

Pourquoi ? Un footballeur est un salarié comme un autre. Il y a bien des caissieres qui sont mortes , ferme t on pour autant les supermarchés ?
Il y a des millions de salariés qui vont bosser
Pour les footballeurs , la plupart jeune et en bonne santé , le risque de mortalité n'est pas beaucoup plus élévé que la grippe saisonnière

Le vrai risque est le risque admnistratif , un mec contaminé = toute l'équipe en quarantaine . Il va falloir que les clubs et les ligues mettent en place des protocoles hyper vigoureux

Sinon mieux, on inocule le corona à tous les joueurs maintenant comme çà ils sont immunisé pour le retour à l'entrainement O:)

fripon67

Ah là là....tout ça parce-qu'un chinois a voulu bouffer un pangolin....
Chère payé la gourmandise.....

zvain

Ceux qui sont favorables à finir le championnat à huis clos, c'est pour sauver des clubs financièrement grâce aux droits TV, c'est bien ça ? Autrement dit si on arrête maintenant, pas de droit TV ? il y a quand même une bonne partie de la saison qui a été jouée. Car on est d'accord que y'aura 0 euro pour les clubs niveau public alors qu'il faudra organiser tout le bazar à huis clos et mettre de nombreuses forces de sécurité pour empêcher les supporters de se réunir devant le stade ?

Par contre l'argument de l'équité sportive j'avoue que je ne le comprends pas trop. Cette situation a d'ores et déjà tout bouleversé au niveau de l'état de forme de chaque équipe. Quelque soit la date de reprise, il y aura eu un facteur externe majeur qui changera forcément la donne des derniers résultats si on doit jouer les derniers matchs, par rapport à une situation normale. Il faut rappeler que cette coupure est bien plus longue qu'une coupure estivale classique. Les joueurs vont être hors de forme à la reprise, même s'ils continuent de s'entrainer chez eux comme ils peuvent. Mais ils ne jouent plus au foot. Certains sont rentrés dans leur pays, certains s'entrainent plus que d'autres, en fonction de la situation de chaque pays.

Bon il y a peut-être moins d'hétérogénéité que pour les coupes d'Europe. Pour ces dernières, c'est très clair qu'il faut les annuler... pour des raisons d'équité justement, comme le disait Lucas Hernandez. L'état de forme des équipes va être beaucoup trop hétérogène, certains vont reprendre plus tôt que d'autres, ce qui fera une énorme différence.

Tout ça pour dire que je suis pour la clôture du championnat et des coupes (nationales et européennes) pour cette saison, afin de préparer avec moins de précipitation une nouvelle saison, en espérant des nouvelles positives au niveau des remèdes à ce virus.
Et donc bien sûr trouver des solutions pour les clubs en difficulté financière.
Bon j'avoue une chose : ça me ferait bien ch... qu'Amiens soit repêché alors qu'ils étaient bien partis pour descendre, enfin.

guigues

si on arrête le championnat Amiens & Toulouse sont relégués, au moins relégables en tout cas.

zvain

Oui mais j'ai peur que si le championnat est définitivement arrêté, les relégables râlent et soient réintégrés... même si je vois pas comment Toulouse pourrait râler mais bon.

father-tom

zvain a écrit, le 15/04/2020 14:57 :

Par contre l'argument de l'équité sportive j'avoue que je ne le comprends pas trop. Cette situation a d'ores et déjà tout bouleversé au niveau de l'état de forme de chaque équipe. Quelque soit la date de reprise, il y aura eu un facteur externe majeur qui changera forcément la donne des derniers résultats si on doit jouer les derniers matchs, par rapport à une situation normale. Il faut rappeler que cette coupure est bien plus longue qu'une coupure estivale classique. Les joueurs vont être hors de forme à la reprise, même s'ils continuent de s'entrainer chez eux comme ils peuvent. Mais ils ne jouent plus au foot. Certains sont rentrés dans leur pays, certains s'entrainent plus que d'autres, en fonction de la situation de chaque pays.

Le facteur externe majeur est le même pour toutes les équipes... Les contraintes de confinement sont communes. Si les programmes d'entraînement à domicile différent d'un club à l'autre (ou leur suivi), c'est le fait des clubs. Pour les joueurs rentrés chez eux, tant pis j'ai envie de dire. Le risque de limitation des vols était prévisible, ou les possibles quarantaines. Ce sont leurs choix, en accord avec le club. Je comprends que c'est bien d'être avec sa famille ou de pouvoir trouver des coquillettes mais franchement... tant pis. J'appelle ça "assumer des décisions".

Quant à la reprise progressive à huis-clos, je doute qu'elle sera annoncée la veille pour le premier match le lendemain. Il n'est pas fou de penser que le calendrier anticipera les reprises avec 2 à 3 semaines de remise en forme, même si ce ne sera pas une avant-saison complète. Ceci dit, ce délai serait commun à tous les clubs. Périmètre constant, encore.

Tu suis le foot depuis suffisamment longtemps pour savoir qu'il y a parfois des calendriers difficiles et d'autres plus abordables à certains moments de la saison, et qu'en 10 matches il peut se passer beaucoup de choses. Le maintien de Toulouse avec Dupraz, notre Furlanite, notre remontée en L1 avec Laurey.... Ce qui fait la beauté du foot, c'est la possibilité d'inverser des tendances parfois folles ou d'avoir une dynamique, bonne ou mauvaise. Et c'est cette équité que je défends.

Puis notre Racing, même si c'est contre le PSG, a un match en retard...
Ce serait équitable de le considérer perdu pour Paris et pour nous en arrêtant les compteurs ?
Ce serait équitable de considérer qu'on ne ferait pas mieux que 11ème ou pas pire? Que Amiens n'avait plus aucune chance de se maintenir?
En L2, que Ajaccio, Troyes ou Clermont n'auront eu aucune chance en barrage?

Alors je ne sais pas si une reprise progressive à huis clos sera possible, l'évolution sanitaire étant imprévisible à ce stade, mais si jamais ça l'est, je préfère cette option.
Surtout que des coupures trop longues seraient encore pire, physiquement. Même avec un plus long programme d'avant-saison pour 2020-2021.

Maintenant, il n'y aura peut-être pas le choix sur une longue coupure, mais si on peut l'éviter avec du huis-clos, l'option me semble meilleure.
Et pourtant ça me ferait mal de suivre notre Racing dans une Meinau vide à la TV: c'est une petite mort de ce qui fait en partie l'âme du foot, mais pour les raisons évoquées, le huis-clos me semble mieux que rien.

mitchtornado

Je ne comprends pas comment on peut dire que le huis clos est la solution la moins pire. La moins pire ne serait-elle pas de figer le classement et d'arrêter cette mascarade?
Un match de foot au niveau professionnel ce n'est pas seulement 11 joueurs contre 11 autres mais quasiment une centaine d'intervenants à chaque rencontre. Alors oui c'est facile pour moi d'exprimer cet avis parce qu'on est 11ème aujourd'hui et que c'est triste pour Toulouse, mais malheureusement ça leur pendait au nez. Mais qu'est ce que vous voulez, ça fait partit des impondérable de la vie et il faut faire avec. Lorsqu'on reporte un match pour cause de mauvais de temps et qu'on joue au final en semaine, sans nos supporters à l'extérieur et que l'équipe adverse récupère un joueur important suite à une suspension, ce n'est pas juste non plus.
J'aimerai que rien ne reprenne au niveau sportif, pour le moment, le jeu en vaut-il la chandelle? Je ne suis même pas sur de m'intéresser à un match du Racing à huis clos en ce moment.
Certains clubs vont/sont être en difficulté, voir pire, mais à qui la faute? Uniquement le coronavirus ou bien une gestion désastreuse depuis de nombreuses années? Je ne pleurerais sans doute pas les clubs qui tomberais, mais je les encenserais s'ils arrivent à se relever comme le Racing il y a quelques années...
Sinon la LFP "bosse" pour contracter un méga prêt auprès d'une méga société privé pour ensuite les redistribuer à ceux qui en manque (les gros principalement), donc ne vous inquiétez pas, on ne se débarrassera pas des vieux éléphants comme ça!

arthas

Une suggestion, valable seulement si le foot devait être en mesure de reprendre d'ici le début de l'été (sinon ce sera trop juste) : on pourrait envisager une L1 à 18 clubs la saison prochaine, pour gagner un mois dans le calendrier.

Avec la suppression entérinée de la Coupe de la Ligue, cela ferait de l'oxygène aux clubs, même si le compte n'y sera pas tout à fait avec l'équivalent d'au moins 2 mois encore à jouer pour la saison en cours.

On termine la saison actuelle, avec la relégation des futurs 19e et 20e. Le 18e joue toujours un barrage a/r, mais contre le 1er de L2. Le vainqueur jouera en L1 la saison prochaine. Exit les play-offs tout pourris 4e vs 5e, 3e vs 4e/5e, etc. Idem entre la L2 et le National.

zvain

father-tom a écrit, le 15/04/2020 16:18 :

Tu suis le foot depuis suffisamment longtemps pour savoir qu'il y a parfois des calendriers difficiles et d'autres plus abordables à certains moments de la saison, et qu'en 10 matches il peut se passer beaucoup de choses. Le maintien de Toulouse avec Dupraz, notre Furlanite, notre remontée en L1 avec Laurey.... Ce qui fait la beauté du foot, c'est la possibilité d'inverser des tendances parfois folles ou d'avoir une dynamique, bonne ou mauvaise. Et c'est cette équité que je défends.

Une saison de championnat est un marathon. Certains carburent au début, d'autres ont réalisé une préparation estivale qui leur permet de finir mieux que les autres, d'autres ont très peu de blessés à la fin alors que c'est l'inverse pour certaines équipes. Là tous ces facteurs sont remis à zéro. Est-ce juste ? Non. De même, tu parles de dynamique. Oui quand une équipe est "on fire", elle est capable d'une série incroyable et inversement comme tu le cites avec Furlan. Mais justement les états de forme physiques et mentaux sont également complétement remis à zéro avec ce break longue durée. Est-ce juste ? Non. Et enfin il y a la notion de l'absence de public même si cette dernière est moins décisive à mon sens, sauf pour quelques clubs. Donc je maintiens que si on décide de finir ce championnat à huis clos, il y aura de toute façon des résultats complétement différents de ce que cela aurait été si la situation avait été normale. Et comme aucune solution n'est satisfaisante, autant arrêter, reprendre la nouvelle saison début août ou fin juillet et reprendre les entrainements mi-juin.

father-tom a écrit, le 15/04/2020 16:18 :

Puis notre Racing, même si c'est contre le PSG, a un match en retard...
Ce serait équitable de le considérer perdu pour Paris et pour nous en arrêtant les compteurs ?
Ce serait équitable de considérer qu'on ne ferait pas mieux que 11ème ou pas pire? Que Amiens n'avait plus aucune chance de se maintenir?
En L2, que Ajaccio, Troyes ou Clermont n'auront eu aucune chance en barrage?

Cette situation n'a pas de précédent donc que l'on créé des mesures "sans précédent" ne me choque guère.
Il faudra peut-être faire du cas par cas. Pour RCS - PSG bon je crois pas que cela soit un problème majeur pour l'un de ces deux clubs de ne pas jouer ce match. Faut pas rêver, sans public ce match on va sans doute le perdre.
Pour le maintien il y aurait forcément débat. Pas de relégation ? Pas de barrage ? Je ne sais pas, il n y a pas de solution miracle pour satisfaire tout le monde.

Comme @mitchtonardo s'il y a une fin de saison à huis clos, mon intérêt pour celle-ci serait très limité en tout cas.

ptitpatate

arthas a écrit, le 15/04/2020 17:10 :

On termine la saison actuelle, avec la relégation des futurs 19e et 20e. Le 18e joue toujours un barrage a/r, mais contre le 1er de L2. Le vainqueur jouera en L1 la saison prochaine. Exit les play-offs tout pourris 4e vs 5e, 3e vs 4e/5e, etc. Idem entre la L2 et le National.

Du coup tu joues a 18 la saison prochaine. Sinon le mieux si on peut pas finir la saison classement figé.
1) les trois derniers descendent, les trois premiers montent.
2 les deux derniers descendent, les deux premiers montent, le 18 et 3 jouent un barrage match sec terrain neutre ou terrain du 3.
3) saison blanche aucune montee, aucune descente.

father-tom

zvain a écrit, le 15/04/2020 17:25 :

Une saison de championnat est un marathon. Certains carburent au début, d'autres ont réalisé une préparation estivale qui leur permet de finir mieux que les autres, d'autres ont très peu de blessés à la fin alors que c'est l'inverse pour certaines équipes. Là tous ces facteurs sont remis à zéro. Est-ce juste ? Non. De même, tu parles de dynamique. Oui quand une équipe est "on fire", elle est capable d'une série incroyable et inversement comme tu le cites avec Furlan. Mais justement les états de forme physiques et mentaux sont également complétement remis à zéro avec ce break longue durée. Est-ce juste ? Non. Et enfin il y a la notion de l'absence de public même si cette dernière est moins décisive à mon sens, sauf pour quelques clubs. Donc je maintiens que si on décide de finir ce championnat à huis clos, il y aura de toute façon des résultats complétement différents de ce que cela aurait été si la situation avait été normale. Et comme aucune solution n'est satisfaisante, autant arrêter, reprendre la nouvelle saison début août ou fin juillet et reprendre les entrainements mi-juin.

On ne se comprend pas... Bien sûr que cette très longue coupure aurait une incidence sur le fait de récupérer des blessés (à ce titre, la blessure n'est pas une situation normale, c'est un aléas, mais il me paraît juste que les clubs puissent compter sur leurs joueurs au départ). Mais comme une trêve internationale peut redonner un souffle à une équipe, en stopper une autre. On est bien placé pour le savoir cette saison. Nous avons pu recharger nos batteries après un tour qualificatif de C3 épuisant qui faisait partie des aléas. Mais la trêve, très longue dans ce cas, est commune à tous. La décision se joue quand même sur le terrain. Même avec les aléas liés à ce contexte. Au même titre qu'il y a des aléas dans une saison normale. Le terrain reste le terrain.

Je suis d'accord que l'appui du public a plus d'incidence à Strasbourg, Marseille, Nantes ou Saint-Etienne, qu'à Monaco, Amiens, Dijon ou Angers. Néanmoins, ça reste une compétition sportive où il n'est pas fou que l'équipe qui le mérite, l'emporte. Public ou pas. Le résultat resterait significatif à mes yeux.

Ce côté "le foot pro n'est pas possible sans le public", c'est ce que vit une semaine sur deux l'AS Monaco... ce n'est pas une obligation pour jouer au foot. On peut jouer au foot sans public.

Et ce n'est pas parce qu'aucune solution n'est satisfaisante, que toutes se valent... J'en vois une moins satisfaisante que l'autre.

Citation:

Cette situation n'a pas de précédent donc que l'on créé des mesures "sans précédent" ne me choque guère.
Il faudra peut-être faire du cas par cas. Pour RCS - PSG bon je crois pas que cela soit un problème majeur pour l'un de ces deux clubs de ne pas jouer ce match. Faut pas rêver, sans public ce match on va sans doute le perdre.
Pour le maintien il y aurait forcément débat. Pas de relégation ? Pas de barrage ? Je ne sais pas, il n y a pas de solution miracle pour satisfaire tout le monde.

Comme @mitchtonardo s'il y a une fin de saison à huis clos, mon intérêt pour celle-ci serait très limité en tout cas.

La phrase soulignée, c'est exactement ce qui me désespère en fait. C'est la négation du sport. Je pense que même avec l'appui du public, en 2017, on pouvait entendre le même "faut pas rêver" avant le match contre Paris.
On a déjà vu le Racing ramener des résultats à l'extérieur où il y avait 100-150 spectateurs. Dans un stade majoritairement hostile. Pas contre Paris, certes... Mais sportivement, avec les bons ingrédients, les joueurs à fond, la discipline, rien n'est acquis à 100% pour le PSG. Ils ont été battus chez eux cette saison. Malgré leur statut de PSG et leur public "Faut pas rêver, le TFC de Dupraz ne se maintiendra pas". "Faut pas rêver, on ne gagnera pas à Lyon en CDL", "Faut pas rêver, le Racing ne pourra pas gagner de titre"... tout ça n'est jamais écrit à l'avance, public ou pas, et pour ma part j'ai envie de rêver.

Citation:
Comme @mitchtonardo s'il y a une fin de saison à huis clos, mon intérêt pour celle-ci serait très limité en tout cas.

Comme @mitchtonardo, vous serez à fond derrière le Racing et devant votre télé... Allons allons :D
Déjà que j'avais regardé PSG-Dortmund en C1, alors que c'est Paris, en plus sans public.

On a le Racing dans la peau. Pour moi, c'est évident que je suivrai les matches du Racing à huis-clos.

ganesh

+ 1 avec Father

Netflix ou Pornhub c'est sympa un moment mais rien ne vaut un match de foot ( et de façon générale le sport ) pour penser/ regarder autre chose que les décomptes des morts à la télé

superdou

Si la saison s'arrête, il plus que probable qu'il y aura non pas 18 mais 22 clubs en Ligue 1 la saison prochaine, avec aucune relégation et 2 promotions, sauf si un ou plusieurs clubs déposent le bilan.

zvain

father-tom a écrit, le 15/04/2020 17:55 :

On ne se comprend pas... Bien sûr que cette très longue coupure aurait une incidence sur le fait de récupérer des blessés (à ce titre, la blessure n'est pas une situation normale, c'est un aléas, mais il me paraît juste que les clubs puissent compter sur leurs joueurs au départ). Mais comme une trêve internationale peut redonner un souffle à une équipe, en stopper une autre. On est bien placé pour le savoir cette saison. Nous avons pu recharger nos batteries après un tour qualificatif de C3 épuisant qui faisait partie des aléas. Mais la trêve, très longue dans ce cas, est commune à tous. La décision se joue quand même sur le terrain. Même avec les aléas liés à ce contexte. Au même titre qu'il y a des aléas dans une saison normale. Le terrain reste le terrain.

Ben non je ne comprends pas où tu veux en venir car tu parles de situations qu'on peut anticiper et qui sont prévues. Une blessure est un aléa classique qui est anticipé par le club qui recrute de manière à ne pas être à court de munitions en cas de pépins physiques. Les trêves prévues à l'avance et la gestion d'un tour préliminaire de coupe d'Europe sont également des situations qu'on peut (et doit) anticiper. Contrairement à la situation actuelle.
Je te réponds simplement que les stratégies d'équipe en début de saison ne sont pas forcément les mêmes pour toutes. Et que cette situation totalement imprévue (et imprévisible) peut mettre à mal cette stratégie par rapport à un autre club. Si j'ai tout fait pour que mes joueurs ne se blessent pas et que je vois d'autres équipes récupérer leurs 8 blessés "grâce" à cette coupure, oui ça m'énerve. Si j'ai tout fait pour que mes joueurs soient en pleine forme en avril alors que d'autres équipes étaient cramées, et que ces autres équipes se refont une santé durant cette coupure, oui ça m'énerve.

father-tom a écrit, le 15/04/2020 17:55 :

c'est exactement ce qui me désespère en fait. C'est la négation du sport. Je pense que même avec l'appui du public, en 2017, on pouvait entendre le même "faut pas rêver" avant le match contre Paris.
On a déjà vu le Racing ramener des résultats à l'extérieur où il y avait 100-150 spectateurs. Dans un stade majoritairement hostile. Pas contre Paris, certes... Mais sportivement, avec les bons ingrédients, les joueurs à fond, la discipline, rien n'est acquis à 100% pour le PSG. Ils ont été battus chez eux cette saison. Malgré leur statut de PSG et leur public "Faut pas rêver, le TFC de Dupraz ne se maintiendra pas". "Faut pas rêver, on ne gagnera pas à Lyon en CDL", "Faut pas rêver, le Racing ne pourra pas gagner de titre"... tout ça n'est jamais écrit à l'avance, public ou pas, et pour ma part j'ai envie de rêver.

C'est bien si tu as encore des rêves. Tu peux citer tous les exemples que tu veux, là on parle du PSG dans une situation de huis clos. Je rejoins Laurey: pour battre le PSG il faut que les planètes soient alignées. Une atmosphère particulière, un PSG qui ne joue pas avec l'équipe type ou la tête ailleurs et un Racing sublimé par l'environnement. Si tu penses encore qu'on peut battre un PSG en L1 au complet, frais, concerné, dans une atmosphère complétement éteinte et neutre, je crois que tu n'as pas bien saisi le fossé qui s'est creusé entre eux et le reste des équipes. Et je suis d'accord avec toi, c'est triste mais c'est la triste vérité de la L1 d'aujourd'hui. Avec ce PSG version qatari, de plus en plus de choses sont écrites à l'avance les concernant dans ce championnat. Mais je te laisse à tes rêves alors.

father-tom a écrit, le 15/04/2020 17:55 :
Comme @mitchtonardo, vous serez à fond derrière le Racing et devant votre télé... Allons allons :D
Déjà que j'avais regardé PSG-Dortmund en C1, alors que c'est Paris, en plus sans public.
On a le Racing dans la peau. Pour moi, c'est évident que je suivrai les matches du Racing à huis-clos.

Je n'ai pas dit que je ne suivrai pas les matchs du Racing mais que mon intérêt pour la fin de saison de L1 serait très limité, le Racing étant de toute façon quasiment à l'abri.
Et pour les coupes d'Europe, ne pas prendre son cas personnel pour une généralité. Perso PSG Dortmund m'a ennuyé et j'ai zappé car il manquait quelque chose de primordial. Chacun le vit différemment. Le foot est un spectacle et l'arène en fait partie intégrante pour moi. D'autant plus pour les coupes d'Europe.

father-tom

zvain a écrit, le 15/04/2020 19:17 :

Ben non je ne comprends pas où tu veux en venir car tu parles de situations qu'on peut anticiper et qui sont prévues. Une blessure est un aléa classique qui est anticipé par le club qui recrute de manière à ne pas être à court de munitions en cas de pépins physiques. Les trêves prévues à l'avance et la gestion d'un tour préliminaire de coupe d'Europe sont également des situations qu'on peut (et doit) anticiper. Contrairement à la situation actuelle.
Je te réponds simplement que les stratégies d'équipe en début de saison ne sont pas forcément les mêmes pour toutes. Et que cette situation totalement imprévue (et imprévisible) peut mettre à mal cette stratégie par rapport à un autre club. Si j'ai tout fait pour que mes joueurs ne se blessent pas et que je vois d'autres équipes récupérer leurs 8 blessés "grâce" à cette coupure, oui ça m'énerve. Si j'ai tout fait pour que mes joueurs soient en pleine forme en avril alors que d'autres équipes étaient cramées, et que ces autres équipes se refont une santé durant cette coupure, oui ça m'énerve.

Pourquoi tu parles d'anticiper?
Je te parle d'aléas dans une saison normale, où tu en as plein et pas forcément prévisibles ou sans incidence...
Tout ne s'anticipe pas non plus par rapport à ces aléas "réguliers"... Tes remplaçants ont pas tous le même niveau que le titulaire. Tu ne peux pas forcément prévoir non plus que tu auras X blessés, ou tel joueur majeur absent tant de temps... Ce sont des impondérables. Si le Racing perd Thomasson ou Ajorque sur des semaines, bien sûr qu'on a Corgnet ou Mothiba, on a anticipé en nombre, mais en qualité/profil ce n'est pas pareil. C'est un aléas de perdre untel ou untel sur telle ou telle durée. Les trêves internationales servent aussi à se refaire une santé... Qu'est-ce que tu veux anticiper par rapport à ces trêves? La question n'est pas l'anticipation. La question est celle des aléas avec lesquels on compose : des suspensions, des trêves (plus courtes certes), des C1/C3 (comment le Racing pouvait anticiper le tour préliminaire ou y répondre, sans être fatigué en septembre?), à quel moment on joue tel adversaire (comment anticiper de jouer le PSG avant ses matches de C1 ou pas? de jouer Monaco en crise ou en forme?), où on s'adapte, où on en tire profit, parfois pas, comme il y aurait d'autres aléas en reprenant à huis clos.

Je parle précisément de cela pour expliquer qu'il y aura aussi des variables, liées à la situation actuelle. Mais pas plus grande qu'en saison régulière. En tous cas, le verdict resterait celui du terrain, dans la pratique d'un sport et sa maîtrise. Bravo aux clubs qui seront bien préparés dans cette période spéciale.

father-tom a écrit, le 15/04/2020 17:55 :

C'est bien si tu as encore des rêves. Tu peux citer tous les exemples que tu veux, là on parle du PSG dans une situation de huis clos. Je rejoins Laurey: pour battre le PSG il faut que les planètes soient alignées. Une atmosphère particulière, un PSG qui ne joue pas avec l'équipe type ou la tête ailleurs et un Racing sublimé par l'environnement. Si tu penses encore qu'on peut battre un PSG en L1 au complet, frais, concerné, dans une atmosphère complétement éteinte et neutre, je crois que tu n'as pas bien saisi le fossé qui s'est creusé entre eux et le reste des équipes. Et je suis d'accord avec toi, c'est triste mais c'est la triste vérité de la L1 d'aujourd'hui. Avec ce PSG version qatari, de plus en plus de choses sont écrites à l'avance les concernant dans ce championnat. Mais je te laisse à tes rêves alors.

Laurey nous explique les planètes, tout ça. Pourtant, ça fait 2x que le PSG s'en sort plutôt bien contre nous (le hors-jeu ric-rac de Thomasson et l'improbable retourné de Neymar en toute fin de match) depuis notre victoire contre eux, dont une fois chez eux devant leur public où on n'a pas eu à rougir. Ils ont déjà perdu devant leur public aussi. Puis en quoi on est sûrs qu'ils seront concernés ou à 100% ? On le sait après le match s'ils étaient à 100%, pas avant. Ils sont quand même parfois "faciles" en L1, d'où ces quelques faux pas. C'est une saison où ils sont moins réguliers ou consistants parfois. Si la C1 reprend à huis-clos, ils peuvent avoir la tête au 1/4 de finale en voulant éviter la blessure: tout ça on ne sait pas... Le propre du foot, c'est de ne pas avoir les réponses avant le match. Bien sûr qu'ils sont au-dessus et ont 97% de chances de nous battre... ben désolé mais il reste 3%. Et sur les 10 autres matches de L1, l'incertitude est bien plus grande sur l'issue et le classement.

Citation:

Je n'ai pas dit que je ne suivrai pas les matchs du Racing mais que mon intérêt pour la fin de saison de L1 serait très limité, le Racing étant de toute façon quasiment à l'abri.
Et pour les coupes d'Europe, ne pas prendre son cas personnel pour une généralité. Perso PSG Dortmund m'a ennuyé et j'ai zappé car il manquait quelque chose de primordial. Chacun le vit différemment. Le foot est un spectacle et l'arène en fait partie intégrante pour moi. D'autant plus pour les coupes d'Europe.

Perso, je trouve toujours un intérêt... même quand on est maintenu. C'est même un plaisir de fin gourmet que d'apprécier les fins de saison sans stress, avec ces matches qui nous permettent de finir plus haut.

Pour moi, finir 13ème ou 7ème, désolé mais ça n'a rien à voir et ça m'incitera toujours à m'intéresser. Le fait même que le Racing gagne est un plaisir, au-delà du classement, et je les regarderai, public ou pas. D'ailleurs, quand je regarde Amiens-Racing, excuse-moi mais ce n'est pas pour l'ambiance survoltée de la Licorne. Idem lors des Monaco-Strasbourg. Y a zéro ambiance mais c'est mon Racing, j'espère le voir gagner, basta.

puertobanus

Je n'ai pas trouver le topic le concernant mais on a faillit perdre Loic Désiré car Rennes s'est penché sur son cas avant de signer Florian Maurice mais dans notre très bonne gestion Loic désiré est vraiment la bonne pioche au niveau sportif...va falloir serrer les fesses pour ne pas le perdre rapidement :(

zvain

@father-tom tu as raison en fait on ne se comprend pas. Je viens de relire nos échanges et c'est assez frappant, on ne s'écoute pas et on se contredit simplement sur de longs paragraphes alors qu'en fait il y a simplement un décalage dans les propos, sur des termes, des détails non constructifs. Je pense que ça doit être ennuyant à lire, mea culpa auprès des stubistes pour cela.

Pour le PSG c'est pareil, on n'est pas vraiment en désaccord en fait. Oui le Racing joue bien en général face au PSG. J'y croyais beaucoup avant que le championnat "normal" s'arrête. Mais là je considère l'exploit comme bien moins probable maintenant vu les circonstances, les forces en présence et ce possible huis clos, sauf si - bien sûr - ça tombe à nouveau pile au bon moment avec un PSG trop peu concerné. Un exploit face au PSG se construit sur un momentum, une motivation extraordinaire, et j'ai bien peur que cela ne se produise plus dans le cas du huis clos. Entre parenthèses un retourné improbable de Neymar à la 90ème c'est justement un Neymar concerné qui fait mal et qui donne la victoire au PSG.

Idem dans ton dernier paragraphe, pas besoin de t'excuser car comme toi quand je regarde un Amiens-Strasbourg, je souhaite avant tout que le Racing gagne, cela ne souffre d'aucune contestation :) Je distingue le Racing et le foot en général (L1 et coupes d'Europe).
La L1 et les coupes d'europe, je n'aurais plus trop envie dans des stades vides. Chaque stade a son emprunte et son atmosphère, même un Louis II clairsemé. Là toutes les ambiances seraient les mêmes, sans saveur.
Le Racing je regarderais toujours les matchs avec un fort intérêt bien sûr mais j'avoue - et c'est peut-être personnel - que l'émotion après une victoire ne serait pas tout à fait la même avec une Meinau vide ou un stade adverse vide.
La "négation" du foot pro c'est le huis-clos plutôt que mes propos je pense.

gumifots

Malgré la vente de Fofana, le racing a demandé un prêt garantie de l'état...

"Selon nos informations, le club de Dijon est l'un des premiers à avoir déposé un dossier auprès de la BPI pour un montant de 5 M€ correspondant aux droits TV qui devaient lui revenir en avril et juin mais sont actuellement bloqués par les diffuseurs, faute de matches. Le Paris FC (L2) et le RC Strasbourg ont également demandé (et obtenu) un PGE." Source l'équipe

mitchtornado

Cela ne m'inquiète pas plus que ça, c'est même rassurant. Le racing utilise une aide de l'état pour avoir des liquidités, chose qui se dilapide vite quand il n'y a quasiment aucun revenu. L'argent est "propre" et le fait que le Racing soit dans les premiers à en demander et à recevoir ce prêt est une preuve de la bonne gestion et de l'anticipation du club. Je préfère cela, à petite échelle (on parle de 5M€ environ), que les clubs qui vont devoir emprunter des dizaines de million à des consortium privé à des taux d’intérêt à 2 chiffres (coucou Lille, Sainté, Bordeaux).

bichon

Idem, je trouve ça rassurant un emprunt à la BPI à l'inverse de ce qui se discutait pour des emprunts de grande ampleur chez des fonds d'investissements en utilisant les futurs droits tv comme garantie du prêt.

mathieuhuston

non mais ceux qui croivent que Monaco a fait un cheque de 15 millions cash, ça ne se passe pas comme ça. Le probleme actuelle ce n'est pas les dettes des clubs, mais la trésorerie, le cash pour payer les dépenses courantes