Dimitri Liénard
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guiguesForcément de la frustration si notre meilleur passeur / tireur de CPA venait à renforcer un concurrent la saison prochaine. Après Liénard sort de la meilleure saison de sa carrière et est donc logiquement en position de force dans les négociations, le Racing ayant des moyens limités il devra choisir ses combats et surveiller son budget de près. Donc un départ de ce dernier est dans l'ordre des choses, en espérant que la saison prochaine donne raison au Racing & pas à Troyes. -
dudu a écrit, le 30/05/2017 08:51 : Certes c'est dommage de voir partir un bon tireur de coup de pied arrêté, mais a en lire certains, on serait en train de perdre un joueur incontournable proche du niveau de Messi !
Il faut arrêter le délire....
Autant en début de saison, on pouvait avoir des doutes sur sa capacité a évoluer au niveau de la L2, autant cette année encore, on peut encore et toujours émettre des doutes sur sa capacité a s'élever au niveau de la L1.
Et puis un contrat de 3 ans a des conditions certainement assez élevées a Troyes, je ne vois pas pourquoi le Racing aurait du faire un effort pour s'aligner ou même surenchérir.
Bref, c'est dommage mais on va s'en remettre les gars !
+1 !
En plus les enchères ne sont pas toujours la meilleure manière de réaliser des bon coups !
Inutile de dépenser trop pour des joueurs issus du national alors que le projet est de recruter 8 à 10 autres joueurs.
Mieux vaut pour Lienhart , le club et les supporters que l'on se sépare maintenant sur une bonne note que de vivre un drame l'an prochain! -
Il a commencé sa carrière de footeux professionnel sur le tard et n'a jamais fait de gros contrat, c'est normal qu'il privilégie un contrat de 3 ans à un éventuel contrat de durée inférieure.
Ne le voyons pas trop beau non plus, il est certes un excellent joueur de coups de pieds arrêtés, mais il est aussi parfois particulièrement énervant, avec sa tendance à l'enflammage, à la jouer perso et à oublier le travail défensif.
N'oublions pas que le Racing jouait le haut du tableau la saison dernière et que nous serons une équipe de fin de classement pour la saison qui arrive. Le mental et la discipline collective seront déterminants pour l'opération maintien, et je ne suis pas sûr que Liénard apporte les meilleures garanties dans ces domaines.
Enfin, j'ai envie de faire confiance à MK et TL sur ce coup. S'ils ne le retiennent pas à tout prix, c'est qu'ils estiment pouvoir avoir au moins aussi bien avec le même budget (en le concentrant sur 2 ans ?). -
Relativisons, rien n'est fait pour le moment, et même si....
Il a effectivement fait pas mal de passes décisives, mais essentiellement sur coup de pieds arrêtés. Il a aussi contribué à la montée, comme tous les autres, mais la c'est encore un pallier supplémentaire à franchir...
Je fais confiance à Keller et Laurey qui ont batis une belle équipe en L2 et le feront aussi en L1, avec nos moyens financiers, ne nous prenons pas pour ce que nous ne sommes pas.
Alors qu'il ai envi à 30 ans de gagner bien plus, je le comprends. Que le RCS ne peut pas lui proposer ce qu'il souhaite, c'est aussi logique.
Les deux doivent y trouver leur intérêt, ensembles ou séparés, nous sommes supporters avant tout d'une institution, qui renait de ses cendres et visiblement essaye de ne plus faire certaines erreurs du passé.... -
Pour moi ca va être l'erreur de la saison, laisser partir Dim et conserver à tout prix Bouta qui j'en suis sur, était en surrégime cette année, je mets une pièce perso...
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Donc le projet du Racing, c'est de laisser partir à un concurrent direct aux moyens plus limités, le second passeur de Ligue 2 ainsi que le meilleur tireur de coup de pied arrêté du racing depuis 20ans ?
Et on compte trouver mieux ? Justement non, on ne trouvera pas mieux.
Déjà cette année, le joueur n'avait qu'une seule année de contrat ... c'est à dire que le club n'envisageait même pas de le garder plus d'un an en Ligue 2 et ne lui faisait donc déjà pas confiance.
Et c'est repartit cette année ...
Sans doute qu'à 30ans, Marc Keller le voit déjà comme un retraité à l'image de Felipe Saad, sans plus-value à moyen-terme, d'où le fait que le club préfère prolonger Salmier ..
Le tout couplé aussi à des prétentions trop élevées du joueur qui visiblement ne se rappelle déjà plus d'où il vient et qu'on est venu chercher à Mulhouse en CFA ..
Pour l'instant, on a une attaque sans Boutaib, Guillaume, Liénard, Blayac (bientôt 34ans, donc il sera sur le banc). -
vous énervez pas sur une rumeur
moi je suis sur qu'il va prolonger -
Ca serait bizarre qu'il vienne chez nous, on a pas plus de moyens que vous. Il a exactement le même profil que Darbion mais Darbion a déja 34 ans et est très inconstant il fait un bon match sur 3 en moyenne et n'avait pas de concurrent direct cette saison.
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Ou peut-être pas. Selon des sources bien informées qui hantent ce site, le mercato ouvrira le 9 juin.lenain2jard1 a écrit, le 30/05/2017 09:42 : Jeudi nous serons le 1er juin . Peut être l'ouverture officielle du mercato , mensch net ? -
En début de saison dernière, qui aurait parié sur le niveau aperçu cette année en L2 de Lienard ?
C'est facile après coup de dire qu'il fallait le prolonger ...
De la même manière, qui peut avancer qu'il aura le niveau en L1 et même qu'il serait capable de reproduire la même saison en L2 ?
Lui faire signer un contrat de 3 ans est a mon sens une hérésie mais bon, c'est toujours la même histoire avec les clubs qui montent en L1 et avec les supporters qui voudraient garder tout le monde mais en même temps renforcer fortement l'équipe !
L'équation est impossible et surtout que n’entendrions nous pas pas si le Racing faisait signer 3 ans un Liénart et qu'il soit juste moyen voire même décevant cette saison ?
Combien de fois les saisons passées avons nous pu lire qu'il ne fallait pas faire signer des contrats de longue durée et que nous générions des boulets surtout avec des joueurs approchant la trentaine ? -
Tu as tout dit Dudu...
En plus, tout le monde parle des coups de pieds arrêtées de Lienard, qu'en L1 ca va se jouer la dessus etc...mais pour les tirer, encore faut il jouer...vous êtes sur que Dim serait titulaire indiscutable toutes la saison en L1? j'en suis pas persuadé...et le changement en mode rolling comme en U11 ce n'est pas encore en place au niveau pro : on ne peut pas le rentrer à chaque coup franc ou corner.
Pour moi, la non prolongation excessive et hors provision/prévision me parait logique...bonne continuation à lui, je l'aime bien, mais faut savoir tourner des pages. -
Garder tout le monde ? Ah bon ?
Donc Liénard, Boutaib et Saad, c'est tout le monde ? Ce sont les seuls que je prolongerais.
Et l'an prochain, si je devais conserver 4 joueurs de L2 dans l'équipe type de L1, j'y laisserais que Boutaib, Liénard, Gonçalves voir Ahoulou, et c'est tout.
Quand on monte en L1, je crois que la moindre des choses que l'on peut espérer si l'on souhaite se maintenir, c'est de conserver notre meilleur attaquant et notre meilleur passeur, mais on semble se diriger sur le maintient d'aucun des deux... -
L'argument de dire que Lienard était trop cher ne tient pas!
En L2 il était le meilleur passeur, donc pour trouver mieux faut aller en L1...on arrive pas à garder un joueur qui vient du national avec nous alors comment trouver un joueur de L1 valable au même prix !!
Keller a été venere que l'autre lui demande trois fois son salaire et puis c'est tout. -
Et je maintiens la soirée et La Réunion qui a suivi la montée a laissé beaucoup de traces.
Beaucoup beaucoup de maladresses -
Si Marc considère que Lienard ne vaut pas trois fois son salaire alors oui il ne sera pas prolongé. C'est juste normal, si chaque joueur triple son salaire ça sera comme notre première saison de national ..
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Il a été le meilleur passeur de L2 et a toujours donné le meilleur de lui même.
Certains le trouvaient limite en National et beaucoup ne comprenaient pas que le Racing l'a fait resigner l'an dernier. Il a quand même souvent fait de mauvais choix
dans le jeu. Je fais confiance au staff pour trouver un joueur( ou 2 ) qui sache (nt )
tirer un corner ou un coup franc.
Liénard a fait son choix, je le respecte et on verra bien l'an prochain si le Racing a eu raison ou tord. -
Au delà du salaire, je pense que c'est la durée des contrats proposés qui va faire la différence. Je m'attendais à ce qu'il cherche au minimum un contrat de trois ans, à son âge c'est normal. Un contrat longue durée est un gage de confiance, et je peux également comprendre qu'il aille là où on lui fait le plus confiance.
Cette info, si elle est confirmée, me fait vraiment mal au cul. Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer quand je lis ici des commentaires du type "on va plus se le trimballer", "il est bon que sur cpa...". Non ce n'est pas Messi (merci pour l'info), mais sans lui on ne monte pas cette année, j'espère que c'est clair dans l'esprit de tout le monde. "Il est bon que sur cpa", c'est faux mais admettons, on en est pas là sans un excellent tireur de cpa. De même, un tel tireur peut faire la différence entre une descente et un maintien. On a fini meilleure attaque grâce à notre efficacité (ratio tirs/buts) pas sur notre capacité à créer deux milles occasions de frappe par match. Contre l'ACA on en met 4 sur 6/7 tirs, contre Bourg 2/5, contre le Havre 2 sur pas grand chose...maintenant je vous invite à retourner voir comment ces buts arrivent. Oui nos attaquants sont bons de la tête, encore faut il un vrai tireur pour être aussi performant dans ce domaine. En ligue 1, 40% des buts viennent sur cpa, et on a l'un des cinq meilleurs tireurs de la ligue dans nos rangs.
"Se le trimballer", mais on parle de quoi là ? De technique ? De quelle technique ? Bon déjà si en ligue 1 le principal critère est la technique, c'est faux mais admettons, on peut également trouver de nouveaux clubs à Gonçalves, Blayac, Guillaume, Grimm, Bahoken...Oui parce que Lienard fait parti des deux trois meilleurs joueurs de notre équipe sur ce plan. J'ai revu hier le match contre l'ACA à la meinau, et sans parler du premier but qu'il met, je me suis rendu compte qu'il était de loin le meilleur avec Boutaib dans l'orientation du jeu. Je sais bien que l'élégance est souvent confondue avec la technique, et si les deux valeurs vont bien ensemble elles sont loin d'être inséparable. Lienard n'est pas un joueur vraiment élégant, mais il est devenu un joueur techniquement efficace (récupération, conservation, renversement, centre, frappe, cpa) qu'y s'intégrera parfaitement dans un jeu en bloc resserré. Oui parce qu’il faut redescendre un peu, si on se maintien l'année prochaine, ce sera grâce à un bloc difficile à contourner, qui contrera vite ses adversaires et plantera régulièrement sur cpa, certainement pas en 4-3-3 avec deux artistes dans chaque couloir. Cette attente qui transparait chez certains m'inquiète un peu, car elle témoigne d'un décalage avec la réalité qui va se traduire par beaucoup de déception après deux trois défaites. Je le répète, on va plus ressembler à Metz ou Angers qu'à Lorient, et c'est sans doute une bonne nouvelle.
La seule contrainte avec lui, et qui peut expliquer que le club soit enclin à lui proposer une ou deux années mais pas trois, c'est son manque de polyvalence. Il s'est parfaitement adapté au poste de relayeur dans le 4-4-2 en losange, mais on risque de jouer le plus souvent en 4-4-2 ou 4-4-1-1 à plat la saison prochaine. Il avait plus de mal cette saison dans la configuration à plat, et j'imagine que Laurey souhaite des milieux latéraux spécialistes du poste pour jouer ce schéma à long terme. Bref, il faut faire confiance au club et au staff pour faire les bons choix, mais je trouve que ce sujet est l'occasion de lire de belles contre-vérités footballistiques. -
Bien entendu que son apport n'est plus a démontré mais le cœur du problème est bien ce que tu indiques dans la dernière partie, a savoir la durée du contrat a proposer au joueur.
Est-ce qu'un contrat de 3 ans est raisonnable ? ça c'est la vraie question.... -
le vrai problème c'est la montée de Troyes !!!!
Si l'estac était restée en l2, le Racing gardait les cartes en mains...
Pour moi cela resterait (on va attendre un peu encore ) une vraie perte. -
Les questions de contrat et de salaires peuvent aussi être règle avec des primes
Je m’explique, OK pour un contrat de 3 ans, OK pour une multiplication de son salaire fois 3 voire 4 ! MAIS. Si et seulement il joue.
Donc un salaire de base qui serait le double du salaire en Ligue 2 avec des clauses du style s’il fait 15 des 25 matchs (Ligue 1 et coupes) il touche une prime. Si on finit entre la place X et Y aussi ; Si par malheur on retombe en Ligue 2 il retrouve son salaire de 2015/2016, etc.
Je pense il y a des solutions et des arrangements possibles. En tout cas c’est une amorce de solution. Sans pour autant dire que c’est la solution. -
Je partage assez ton raisonnement @remetter, mais il laisserait presque entendre que Liénard est irremplaçable. Or, des joueurs de son profil, cela peut se trouver, surtout si le Racing a bien anticipé sur son scouting, ce qui semble être le cas. Sans aller chercher bien loin, un Florian Martin ou un Jason Berthomier ne me semblent pas inférieur à Liénard.
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Il n'y a pas de problème. Les cartes sont entre nos mains, on a les moyens de proposermieux que Troyes qui on l'estime nécessaire. Laurey connait parfaitement ce joueur, si au final il part à Troyes c'est que le staff considère que cela ne vaut pas le coup de le retenir dans les conditions de Troyes. Ils construisent une équipe, c'est pas le moment de faire du nimp sous pretexte que peut être il y a des risques de le regretter plus tard. J'ai aussi des gros doutes sur l'apport d'un Lienard en L1 dans un autres système de jeu, avec des attaquants qui jouent sur un autre registre.
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Il suffit de voir le nombre de messages postés ici depuis ce matin (+ de 70 !) pour comprendre que ce départ (éventuel ?) ne laisse pas indifférent.
A mon sens, si au final Lienard part pour Troyes, c'est parce que le club aura bien voulu le garder : je pense que financièrement Troyes ne nous est pas supérieur.
Je suis comme @remetter et tant d'autres inquiet de ce probable départ, car même si on rouspète souvent contre Lienard, il était quand même le seul vrai bon tireur de CdP arrêtés (et bon passeur).
Si le club le laisse au final partir, je pense - j'espère ! - que c'est parce qu'on a un vrai 'remplaçant' en vue, car il ne faut pas se leurer : on sera dominés dans le jeu la plupart du temps la saison prochaine, et une partie non négligeable de nos buts viendra des CdP arrêtés, c'est donc un profil de joueur important à mon avis pour notre future saison. -
merci Remetter tout a fait d accord avec toi. y en à qui ont la memoire bien courte... 2 eme meilleur passeur..... mais c pas grave on peut aller chercher mieux d àprès certains..... et surtout moins chère..!!!!!! C juste une grosse erreur si on le laisse partir et j éspère qu il sera 2eme meilleur passeur de .... ligue1 .... pour en faire taire certains ici..!!!
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athor a écrit, le 30/05/2017 12:28 : Je partage assez ton raisonnement @remetter, mais il laisserait presque entendre que Liénard est irremplaçable. Or, des joueurs de son profil, cela peut se trouver, surtout si le Racing a bien anticipé sur son scouting, ce qui semble être le cas. Sans aller chercher bien loin, un Florian Martin ou un Jason Berthomier ne me semblent pas inférieur à Liénard.
Jason Berthommier est bien meilleur dans le jeu, avec lui on n'aurait pas attendu la dernière journée pour monter, j'en suis persuadé. Une recrue qui aurait été intéressante en ligue 2, et je tenterai bien le coup encore en ligue 1. Il a été excellent contre nous lorsqu'il est entré en seconde mi-temps lors du dernier match.
Il est peut-être moins bon sur les coups de pied arrêtés, mais c'est un superbe joueur, organisateur du jeu, ce que Liénard est beaucoup moins.
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