Jean-Pierre Papin
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hezcoC'est (entre autres) Papin qui m'a fait aimé le foot au début des années 90, ce fut un très grand joueur. Qu'on doute de son immense talent de buteur, je trouve ça incompréhensible.
Son expèrience d'entraineur à Strasbourg s'est révélée plutôt positive au vue de la remontée immédiate malgré la piètre qualité du jeu proposée. Maintenant ce qui s'est vraiment passé en coulisse, peu de gens le savent vraiment. Je me permettrais pas de juger ni d'un coté, ni dans l'autre...
Je lui souhaite bonne chance mais j'espère que Lens finira derrière le RCS ! -
pujol a écrit : A Van Vasten non à Van Basten si ! Inconcevable pourquoi ? Ballon d'or c'est un titre comme champion d'Europe ? Que d'inepties ici ! JPP l'égal de Zidane ? Laisse moi rire !
JPP n'est pas l'égal de Zidane... mais il est supérieur à des ballons d'or comme cannavaro ou nedved...
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Comparer des Ballons d'Or c'est pas pertinent.
Un joueur comme Laurent Blanc n'en aurait il pas mérité un à un moment? Mais il est défenseur... Rivaldo, qu'a t il fait après?
Papin a lui même avoué qu'il aurait aimé avoir un joueur comme Zidane derrière lui. Un ballon d'or, ça récompense une saison, comme dit, rien d'autre. -
Rivaldo à l'époque du Barça c'était quand même quelque chose...
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J'ai jamais compris pourquoi il a décliné si vite
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De plus a l'époque du ballon d'or de PAPIN, il faut noter que seul un européen pouvait être choisi et ce n'est qu'en 1995 que le réglement a changé et il me semble que le premier non européen a l'avoir eu c'est WEAH justement cette année la.
Il faut noter qu'a l'époque de JPP, c'était trés souvent des buteurs qui étaient choisis.
Enfin, je ne comprend pas qu'on puisse critiquer ne serait ce qu'une seconde , la carriére de joueur de PAPIN. -
C'est vrai, Sammer faisant "tache" dans les années 1990 en étant le seul défenseur à être choisi.
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Oui enfin ces récompenses sont attribuées par la presse spécialisée du style l'enflé de l'équipe qui critiquait la France sans arrêt. J'aurais aimé que JPP ou Canto qualifie leur pays pour la CM et gagnent la Coupe d'Europe des Nations ou une coupe d'Europe avec leur club, bon si c'est trop demander tant pis. C'est pas pour ça que je vais prendre du cyanure ou que je suis alcoolique ou Alzheimérien (comment peut-on souhaiter la mort de quelqu'un pour des questions aussi vides, et revenir poster des idioties sur le mérite comparé des "ballons d'or" comme à 12 ans, c'est vraiment grave). Bon c'est sûr en additionnant ses buts contre Laval ou Valenciennes ça en fait un paquet, plus que Lacombe bravo.
Sa carrière d'entraîneur rien à dire il a fait du 100% ; le beau jeu avec l'équipe de l'an dernier il aurait fallu un grand conseil de techniciens pour en produire genre Benitez, Mourinho & Wenger ensemble. D'ailleurs J.M. Furlan a tout de suite dit que le maintien avec ça c'était impossible.
Bon par souci d'honnêteté intellectuelle il serait bon de ne parler que des joueurs que l'on a vu jouer des matches entiers au stade et pas à la télé si possible ; sinon je peux aussi vous narrer la carrière de Pelé & la CM 1958. Merci. -
Papin fut un grand joueur francais point... le reste n'est que blague ou jalousie! Pareil pour Canto qui lui, de par son personnage et son caractere arriva meme a sortir de sa condition de footeux...
et puis reprocher a un seul joueur de ne pas avoir gagné une competition a lui tout seul c'est d'une objectivité... :-B pour gagner de telles coupes il faut etre dans la bonne equipe au bon moment. Ce ne fut pas le cas de Papin mais comme dit, il aurait largement pu remplacer un guivarch ( en 98) qui doit etre mythique pour toi puisque il a gagné une coupe du monde lui...
bref... -
Je suppose que tu l'as vu jouer ? Parce que sinon je peux aussi demander l'avis de mon voisin ça sera génial.
Jaloux ? Qui ça ?
Guivar'ch encore. Décidément il fait fantasmer dans les chaumières celui-là.
Canto un tel personnage qu'il en est sorti de sa "condition de footeux". La vie de certains doit être bien morne... -
pujol a écrit : Je suppose que tu l'as vu jouer ? Parce que sinon je peux aussi demander l'avis de mon voisin ça sera génial.
Jaloux ? Qui ça ?
Guivar'ch encore. Décidément il fait fantasmer dans les chaumières celui-là.
Canto un tel personnage qu'il en est sorti de sa "condition de footeux". La vie de certains doit être bien morne...
Dis-moi pujol quel age as-tu ?
as-tu déjà vu un match de jpp ? ( je ne parle des match du variété club de france, non non mais du jpp a l'époque du grand OM, avec les Waddle, boli, sauzée,....) -
juste pour ceux qui parlent de la défaite de lens à nice souvenez vous de ce que nous on a fait là bas avant de critiquer ...
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pujol a écrit : Je suppose que tu l'as vu jouer ? Parce que sinon je peux aussi demander l'avis de mon voisin ça sera génial.
Jaloux ? Qui ça ?
Guivar'ch encore. Décidément il fait fantasmer dans les chaumières celui-là.
Canto un tel personnage qu'il en est sorti de sa "condition de footeux". La vie de certains doit être bien morne...
et oui, je l'ai vu jouer durant toute une saison pour cause de mutation de mon ma mere a l'epoque a Marseille et alors meme que je n'aimais pas ( toujours pas du reste, un parigo/ alsaco a Marseille ca pouvait pas coller...) ce club!!!! mais a 15/16 ans un abonnement au velodrome ca ne se refuse pas non plus a cette epoque là hein...
Tu peux laisser ton voisin tranquille du coup et ca aussi c'est genial, surtout pour lui j ai l impression!!!!! Mais dis donc, je te retourne la question, toi qui le juges si nul, tu l'as vu jouer combien de fois en dehors de ta petite tele le JPP???
et je confirme que c'est le joueur qui m'a le plus impressioné au poste d'attaquant par son travail, son placement et son sens du ratio spectacle/efficacité... surtout avec waddle qui lui etait mon preferé meme en tant que marseillais ( quel bonhomme!!!)!!!
Pour ce qui est de la vie morne, a te lire depuis quelque pages je ne m'inquiette pas, tu as l'air d'un gai luro y a pas de doute... :)) :)) :))
apres t'aime pas Papin c'est ton droit, mais de la a etre de mauvaise foi, y a de la marge c'est tout... -
J'ai 50 ans je l'ai vu jouer et marquer (dont un pénalty généreux, enfin c'est Marseille hein) avec l'OM à la Meinau contre le RCS de P.Reichert (qui est resté dans les mémoires puisque certains ont son nom comme pseudo) et F.Mège : pas un exploit : le club est descendu. Je l'ai aussi vu avec l'équipe de France. Dès qu'en face il y avait du sérieux : plus personne. Ah et ne dites pas qu'il a joué dans de mauvaises équipes : il y avait déjà Blanc en sélection et à Milan (bon là il s'est fait voler il aurait pu être titulaire plus souvent je l'admets) ou Marseille voire le Bayern, ils jouaient tout sur lui. Personne ne prenait sa chance, on lui donnait la balle le plus souvent possible.
Quant au niveau du football hexagonal avec ses DEUX malheureuses coupes d'Europe en presque 50 ans, laissez moi rire ou alors ces fameuses finales perdues 0-2, 0-3 par Bastia, Monaco etc...La Suède aussi a deux coupes de l'UEFA et c'est un petit pays !
Bon en général sur un forum j'essaye d'amener du vécu parce que sinon les commentaires de Pierre, Paul ou Jacques et l'avis personnel de X ou Y sur des ouïs dire et des rétrospectives télé, cela ne peut intéresser que leurs auteurs. Bien sûr qu'il a marqué beaucoup de buts mais son palmarès international est inexistant : pourquoi alors rejeter la faute sur ses coéquipiers comme Cantona à Marseille ou en EdF ? C'est un peu fort.
Un abonnement au Vélodrome à 16 ans comme par hasard. Donc tu as quel âge ? -
C'est bon t'es plus vieux tu sais tout. Bravo. Merci.
Au revoir. -
Ben oui et nous, on est des ignards de mioche.
(expression jurassienne)
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D'un autre coté, tous les mecs avec la cinquantaine ne sont pas comme cela
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Mais non je me suis mal exprimé et m'en excuse HUMBLEMENT. Je suis juste déçu que J.P. Papin n'ait pas un palmarès à la hauteur de son talent de buteur c'est tout. Il doit reconnaitre lui-même qu'il a raté certains grands rendez-vous. Il ne faut pas tout mettre sur le dos de ses coéquipiers.
Bon et j'ai du mal à croire quelqu'un qui met qu'il a 87 ans et ensuite il dit qu'il a 16 ans quand Papin joue donc ça ne colle pas. -
PAPIN fait partie de cette génération qui a eu le malheur de ne pas connaitre la coupe du monde aux USA.
On ne refait pas l'histoire et cette qualification n'a tenu qu'a quelques secondes.
Sinon, j'aurais bien voulu voir cette équipe lors de ce mondial et je suis presque certain qu'elle aurait fait un carton et des joueurs comme PAPIN, CANTONA et les autres auraient eu une reconnaissance mondiale digne de ce nom, et nous ne serions pas en ce moment a disserter sur la carriére de joueur de JPP.
Mais encore une fois, ce n'est que mon humble avis. O:) -
Zidane = Papin, pourquoi pas car c'était de grands joueurs chacun dans sa catégorie.
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pujol a écrit : Un abonnement au Vélodrome à 16 ans comme par hasard. Donc tu as quel âge ?
des questions que tu penses pieges??? :)) :)) :))
j'ai 32 ans et presque toutes mes dents!!!! c'est le seul abonement que j ai jamais eu et il m a été offert en compensation a cette arrivée dans une ville que je detestais... je n ai depuis jamais été abonné null part, pas meme au racing
et puis se vanter d'avoir été abonné a l'om alors que tu detestes ce club et que tu es classifié sur ce site comme pro PSG ( hein juninho67
), ca le fait pas trop alors tout ca pour dire que oui j ai été abonné, oui je l'ai vu jouer, oui il m'a impressioné, oui j'etais super heureux de le voir signer au racing et oui j'ai été tres decu de voir le jeu pratiqué et surtout de constater qu'il ne savait pas qu on avait le droit de faire des changements durant un match en L2...
Le joueur etait a son epoque au dessus et si je ne l ai pas vu jouer en equipe de France ailleur qu'a la telé, avec l'OM il était irreprochable... et pas que contre les petits clubs quoique tu en dises... :)
ps: toutes mes infos ont ete changé parceque je m'etais promis de ne plus poster et de laisser ce compte inactif mourir de sa belle mort mais voila, c'est plus fort que moi... donc non je n ai evidemment pas 87 ans tout en ecoutant U2 comme l'indique aussi mon stublog!!!! :)) :))
ps2: Papin n'est bien evidemment pas au niveau des legendes de ce sport, tel Zidane ou Maradona mais c'est loin celon moi d'etre un gars surcoté qui ne marchait que contre des petites equipes comme tu le disais pujol,voila tout... -
On lit vraiment des trucs à hurler de rire dans ce topic :))
J'ai toujours dit que j'étais content du départ de JPP du Racing, mais je pense que certaines choses méritent d'être rétablies:
1- JPP, c'est certainement le plus grand attaquant que la France ai connu. Seul Just Fontaine est aussi connu mondialement (pour un attaquant français), et ce n'est que grâce à sa réussite lors d'une Coupe du Monde.
2- JPP, c'est plus de 30 buts en championnat de France a de multiples reprises.
3- JPP c'est un Ballon d'Or européen (la récompense individuelle suprème), ballon d'Or que très peu de français ont pu se targuer de recevoir.
4- JPP, c'est plusieurs finales de League des Champions (avec Marseille ou Milan).
5- JPP, c'est une troisième place à une Coupe du Monde.
6- JPP, c'est le joueur du siècle de l'OM, un club qui a vu passer d'autres énormes joueurs pourtant.
7- JPP, c'est l'idole de jeunesse de toute une génération, comme l'ont été Platini ou Zidane.
8- JPP, c'est un entraîneur moyen. Il sait inculquer le mental à ses joueurs, ce qui est important et lui a permis d'avoir des résultats avec Arcachon et le Racing. Mais sur le plan tactique, comme sur le plan du recrutement ou de la protection du groupe, il est mauvais.
C'est pour cela que je pense que Lens, dans un premier temps, va avoir un coup de boost, mais dès les premiers effets passés, JPP va être confronté avec son réel niveau, et l'équipe va inexorablement avoir des résultats décevants.
Mais ceci n'est pas propre à JPP, rares sont les attaquants qui ont vraiment réussi dans le métier d'entraîneur. -
(+) superdou qui prouve qu'on peut ne pas aimer quelqu'un tout en sachant rester objectif sur certains points et faire la part des choses.
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pujol a écrit : Dès qu'en face il y avait du sérieux : plus personne.
Tiens, je me souviens pourtant d'un joli petit but à San siro, moi.... :)
Bref, Papin a été un grand joueur, sans doute pas le plus grand de tous les temps, mais quand même un joueur qui a compté dans le panthéon français (un peu comme Fontaine). -
Et bien nous sommes quand même un paquet a être d'accord.
Nous acceptons les critiques envers le JPP entraineur, encore qu'il est trés jeune dans cette profession donc je pense qu'il faut quand même lui laisser le crédit de cette jeunesse et attendre quelques saisons avant de porter un jugement définitif.
Mais le critiquer en tant que joueur me semble relever d'une mauvaise foi d'un niveau ballon d'or.
Ce n'est effectivement pas le meilleur joueur Français de tous les temps, quoique ce jugement reste trés subjectif, mais, et la je m'adresse directement a PUJOL, quand on a connu la disette de grand avant centre en France dans les années 80 a 90, je crois qu'il est mal venu de critiquer PAPIN et son sens du but unique.
Bref, ce grand buteur fait effectivement partie du pantheon des grands joueurs français et dire le contraire reléve de la calomnie punissable par un blame, assorti d'un carton jaune ainsi que de travaux d'intéréts généraux et enfin d'une mise a l'épreuve d'au moins 2 saisons.
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