La Grande Boucle 2008
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vincnetmediasoc a écrit, le 2008-07-17 19:25:57 : vincnet a écrit, le 2008-07-17 16:15:26 : J'aimerais bien avoir l'évolution de la vitesse moyenne du tour des 20 dernières années... Ou alors de la puissance des coureurs de tête lors des ascensions principales (en Watts)...
Article très intéressant d'Antoine Vayer dans Libération (sur le site en tout cas). Un extrait
"(...)Voici les faits : Riccó, dans sa montée victorieuse du col d'Aspin de 12,6 km à 6.3 % de déclivité, a poussé 440 watts. Il a, bien sûr, battu le record historique de la montée depuis la sortie d'Arreau, en 29 minutes 20 secondes. Le précédent record était détenu par «l'équivalent de quarante Eddy Merckx» en 2004, référence utilisée à l'époque à propos de l'étape de La Mongie, remportée par Ivan Basso devant Armstrong. En 2008, ils sont dix de plus à pouvoir développer la puissance de l'ancien champion, et terminer ensemble une étape à deux cols.
Mais tout ce beau monde arrive derrière Riccó, qui claironne que le lendemain, son coéquipier Piepoli va gagner à Hautacam. Et ce dernier, sûr de sa force, le fait, accompagné de Cobo Acebo, encore un équipier de la Saunier Duval, en 37 minutes 30 secondes, à plus de 22 km/h de moyenne sur une pente de 13,8 km à 7,7 %. Pour le faire, les deux hommes ont développé 439 watts.(...)"
Après les analyses d'urine et sanguines, après le suivi physique et médical tout au long de l'année, on peut aussi trouver les "anomalies" dans les performances selon l'énergie développée par les sportifs. Sachant qu'un sportif réalisant des performances régulières et moyennes mérite plus de confiance qu'un autre ayant des performances en dents de scie (même si on prend des défaillances pour des signes de non-dopage).
La lutte ne se fait pas seulement sur le terrain médical ou juridique, il se fait aussi avec pas mal de recherches dans pas mal de disciplines.
Je viens d'apprendre le contrôle positif de Ricco et je suis très content que cette supercherie sorte au grand jour, on avait vu pas mal de coureurs se méfier de ses performances ces derniers jours.
Merci beaucoup, ce genre d'articles m'intéresse au plus haut point ! -
Le tour de france doit continuer .Ils arrivent à choper des gars et ceux soupconnés sont pris .
Faudrait être plus sévère . 3 ans minimum de suspension mais faut que tous les payes jouent le jeu, les italiens et les espagnols tirent un peu la jambe mais s'y mettent. -
Ils ont réussi à m'écoeurer définitivement cette fois
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En voilà encore:
TDF : Moreau en question
Son abandon lors de la 7e étape du Tour de France avait suscité bien des interrogations. Et il continue de le faire. Christophe Moreau a assuré lui-même mercredi dans L'Equipe qu'il n'est pas concerné par la liste de coureurs présentant des paramètres sanguins anormaux lors des analyses effectuées avant le départ de la Grande Boucle, mais une information publiée sur le site internet du Monde ce même mercredi relance les questions.
Le coureur d'Agritubel se serait, selon le site du quotidien, vu notifier après Paris-Nice, en mars, par le médecin de la Fédération française, une «contre-indication» à la pratique du cyclisme. La raison en serait un taux de cortisol effondré, conséquence d'une administration de corticoïdes. Cette administration n'est pas forcément interdite, mais elle bloque à coup sûr la production naturelle de cortisol, qui est l'un des paramètres contrôlé dans le cadre du suivi médical des coureurs.
Contacté par Le Monde, Christophe Moreau, 37 ans, a déclaré qu'il n'avait reçu aucune contre-indication. Le manager d'Agritubel a quant à lui déclaré dans L'Equipe, jeudi : «Moreau a bien été arrêté après Paris-Nice, mais parce qu'il était malade. Maintenant, s'il y a des faits contre lui, qu'on me les apporte et je m'exprimerai. En attendant, il y en a marre de ces rumeurs, de ces gens qui raclent les fonds de poubelle.»
vélo magazine -
ulirch-le-pen a écrit, le 2008-07-17 11:30:09 : N'empêche, Valverde confirme ce que je pensais de lui : il n'est pas assez mature pour gagner le Tour de France. C'est bien jolie d'être un puncheur et de faire plaisir à tout le monde en gagnant l'une des premières étapes mais ça suffit pas. Il faut tout d'abord qu'il arrête de naviguer à l'arrière du peloton, ensuite qu'il se conserve et ne se fatigue pas pour une petite étape à la con. Puis il faut que son équipe sache quand il faut courir ; qu'il prenne un peu exemple sur la CSC. Bjarne Riis est fantastique sérieux. Ils défoncent tout en montagne, un jour avant le jour de repos, en ne prenant donc pas de gros risques. (+)
J'aimerais tellement que Ricco gagne le Tour comme Päntani ! mais ce sera sans surprise pour Evans...
! ba non c'est pas pour aujourd'hui qu'il gagnera qquchose dans le cyclisme! A l'image de son idole....c'est un tricheur! Merci et bye bye! -
analyse TDF 2007
Voilà un lien intéressant, en particulier pour vincnet, cela concerne une analyse des perf sur les pyrénnées en 2007.
Navrant. -
Moi le cyclisme j'ai arrêté de suivre à partir du moment ou lors d'une course je sais plus trop ou, j'ai vu armstrong doublé voekler avec 15 20 klm/h de différence...
Sa m'avait tellement choqué, cette différence sans prendre position sur l'intérêt ou non du dopage que je me suis dit: mais qu'elle pauvre truc ce tour.
Honnêtement, soit on se fait chier sans dopage a suivre un gros peloton sans véritable coup d'éclat, le physique de l'homme étant à sa limite lors d'une étape: à ce moment la le tour de france devient une carte au trésor ou l'on regarde l'eglise machun truc rénové en tel et tel année et financé par l'archevêque de la digue du cul.
Soit on accepte le dopage mais on regarde une sport qui n'est pas vrai, un peu comme le catch... et sa me fait également chier.
La solution pour moi a donc été de laissé tomber ce sport sans avenir à ce niveau: un derrick et un C'est pas sorcier pour la sieste sa va aussi (+) -
c est dingue encore un cycliste controlé positif !! mais ils ont completement c*n cela ou quoi??!! on leur a pas expliqué qu'il font des controle !!! c est la premiere année ou je suis le TdF de loin et a chaque foi que j entend les info un mec se fait chopé depuis le debut du tour.
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Même si on pense que untel ou untel est dopé, tant que ce n'est pas prouvé .
Bizarre quand même que parmi tous les bons grimpeurs, pratiquement tous se sont fait prendre sauf Armstrong, je parle des tout bon . -
cartman a écrit, le 2008-07-17 20:44:35 :
à ce moment la le tour de france devient une carte au trésor ou l'on regarde l'eglise machun truc rénové en tel et tel année et financé par l'archevêque de la digue du cul.
:)) :)) -
Sauf qu'en 2005, l'équipe avait récupéré un échantillon d'urine d'Armstrong datant du tour 99 et qu'en pratiquant des tests n'existant pas alors, des traces d'EPO ont été trouvées.
Bien sûr, ces tests n'ont aucune valeur légale et LA par le biais de ses avocats a fait saisir tous les échantillons gardés de ci delà...
On ne saura jamais toute la vérité. -
titi6768 a écrit, le 2008-07-17 19:57:33 : (+) (+)
Mon premier souvenir de velo, je devais avoir 7/8 ans et c'était beranrd Hinault!!
Moi aussi, je suis un inconditionnel!!
Pareil. C'était le 25 juillet 1982, le dimanche de l'arrivée du Tour sur les Champs Elysées, et on fêtait mon anniversaire en famille. Ce jour-là, Hinault a gagné le sprint, et il se trouve que mon grand'père m'avait offert un polo jaune. Ce polo jaune est devenu ad vitam le maillot jaune de Bernard Hinault... -
cartman a écrit, le 2008-07-17 20:44:35 : Moi le cyclisme j'ai arrêté de suivre à partir du moment ou lors d'une course je sais plus trop ou, j'ai vu armstrong doublé voekler avec 15 20 klm/h de différence...
Sa m'avait tellement choqué, cette différence sans prendre position sur l'intérêt ou non du dopage que je me suis dit: mais qu'elle pauvre truc ce tour.
Honnêtement, soit on se fait chier sans dopage a suivre un gros peloton sans véritable coup d'éclat, le physique de l'homme étant à sa limite lors d'une étape: à ce moment la le tour de france devient une carte au trésor ou l'on regarde l'eglise machun truc rénové en tel et tel année et financé par l'archevêque de la digue du cul.
Soit on accepte le dopage mais on regarde une sport qui n'est pas vrai, un peu comme le catch... et sa me fait également chier.
La solution pour moi a donc été de laissé tomber ce sport sans avenir à ce niveau: un derrick et un C'est pas sorcier pour la sieste sa va aussi (+)
Non tu fais erreur. Un Tour non dopé, à une moyenne de 37, toi, spectateur, tu ne verras pas la différence.
Pour avoir participé à des épreuves chronométrées en plaine et en montagne, je te garantis qu'un simple bidon de boisson isotonique procure un confort certain, et change par rapport à l'eau du robinet.
Moi ce qui m'a le plus choqué c'est l'étape du TDF 2004 avec Klöden, parti pour gagner l'étape, avec pas mal d'avance, et, en quelques secondes, Armstrong place une accélération totalement impossible et vient l'emporter. J'ai éteint la télévision de rage... -
titi6768 a écrit, le 2008-07-17 20:53:39 : Sauf qu'en 2005, l'équipe avait récupéré un échantillon d'urine d'Armstrong datant du tour 99 et qu'en pratiquant des tests n'existant pas alors, des traces d'EPO ont été trouvées.
Bien sûr, ces tests n'ont aucune valeur légale et LA par le biais de ses avocats a fait saisir tous les échantillons gardés de ci delà...
On ne saura jamais toute la vérité.
C'est pourquoi je lui crache dessus ! :) -
titi6768 a écrit, le 2008-07-17 19:15:01 : nicky a écrit, le 2008-07-17 18:59:51 :
Je ne suis pas anti-Armstrong mais je tiens quand même à signaler qu'avant son cancer, Lance était un coureur moyen. A l'époque personne n'aurait pu croire qu'il allait battre tous les records, c'est pourquoi, dire qu'il était au-dessus du lot me parait un peu bizarre. J rajouterai aussi, que Lance ne faisait que le Tour de France et axait toute sa préparation autour de cette épreuve, ce qui n'a pas été le cas de champions comme Eddy Merckx ou Bernard Hinault, qui eux, ont tout gagné.
Palmarès de Lance Armstrong avant son cancer:
Mendrisio d'Or : 1999
Championnat du monde sur route : 1993 (4e : 1998)
Championnat des États-Unis sur route : 1990 (amat.), 1993
Flèche Wallonne : 1996
Classica San Sebastian : 1995 (2e : 1994)
Tour Du Pont : 1995, 1996 (2e : 1993, 1994) (10 étapes)
Tour du Luxembourg : 1998
Tour de Rhénanie-Palatinat : 1998
Semaine Bergamasque: 1992 (amat.)
Grand Prix d'Atlanta : 1992
Thrift Drug Classic : 1992 (amat.), 1993, 1994 (2e : 1995)
West-Virginia Mountain Classic : 1993
West-Virginia Kmart Classic : 1995
Cascade Classic : 1998
Trophée Laigueglia : 1993
GP Sanson (Marostica) : 1992
2e de Paris Nice : 1996
2e de Liège-Bastogne-Liège : 1994, 1996
2e du Grand Prix de Zürich : 1992 (3e : 2002, 4e : 1996)
2e du Tour de Hollande : 1996 (4e : 1998)
2e du First Union Invitational Wachovia Invi : 1998
3e du Tour de Suède : 1993
4e du Tour d'Espagne : 1998
4e du championnat du monde du contre-la-montre : 1998
Champion des États-Unis de triathlon Juniors : 1990
Je coonais beaucoup de coureurs qui se damneraient pour avoir ce palmarès de coureur moyen. Et si sa préparation était axée sur le tour, il commencait sa saison avant mais sans aucune classique. C'est effectivement pour cela qu'il n'égalera pas un anquetil, merckxx ou un hinault.
Mais on s'éloigne du topic..
Il faut que les tricheurs paient et c'est très bien.
Le Tour d'Espagne c'était après son cancer.
Ce qui m'amène à rappeler ses performances dans les grands tours:
il perdait 40 min sur les meilleurs en montagne et plus de 6 minutes en contre la montre face à Ullrich.
Son cancer l'a fait passer de coureur de classique à un terminator de grand tour qui fait ses étirements sur une route à 7% alors que ses co-echappés tiraient la langue.
edit sur Bernard Hinault:
Une image me vient, lorsqu'il attaque son propre leader alors en jaune, Lemond. Un vrai esprit d'équipe... -
Je ne peux pas donner tort à garkham.
Finalement, le plus intéressant dans la diffusion c'est l'avant tour avec les légendes et les interventions de Paulo la science même si cela fait carte au trésor!! :p
Il y a quand même des images superbes..
edit: en ce qui concerne la fameuse attaque de Hinault sur Lemond, elle a un motif économique et c'est un arrangement entre deux champions.
Le patron de la vie claire était Bernard Tapie. Il souhaitait ouvrir des succursalles aux EU et la victoire d'un américain lui a procuré plus de notoriété que toutes les campagnes de pub possibles.
(Avant le Tour 86 Tapie avait néanmoins choisit son vainqueur. )
L'accord était le suivant: pour 85 le mond aidait hinault puis l'inverse l'année suivante. En attaquant lemond , hinault voulait prouver qu'il restait le patron et que sans cet accord, il aurait 6 tours dans la poche. Il l'attaqué puis ils ont franchis la ligne ensemble.
Hinault est un homme d'honneur et un vrai patron. -
androsz a écrit, le 2008-07-17 17:26:43 :
Oui enfin Rubiera, Pena, Azevedo, Savoldelli, ne se sont pas fait choper, à ce que je sache, après c'est vrai qu'on entend plus beaucoup parler des deux premiers, assez important, voire monstrueux lors des premiers succès d'Armstrong... O:)
Justement
Soit on n'entend plus parler d'eux, parce qu'ils tentent avec beaucoup de mal à faire du vélo avec les dons que la nature leur a donné, soit ils se font chopper après parce que l'autre escroc américain là leur a appris à se doper
Excuse moi mais si Hamilton et Landis étaient "dégueulasses" dans la montagne à l'US Postal, c'est que je ne dois pas comprendre grand chose au cyclisme !
(le seul mec qui servait à rien dans l'équipe, c'était Cédric Vasseur :p ) -
zero-zero a raison. Hamilton et landis comme toute l'US postale faisait partie du train bleu ou de la fusée à étage de LA.
Les gars se cramaient sur une certaine distance puis se poussaient pour laisser au final leur leader en découder avec les autres et souvent gagner! C'était un team fait pour cela.
Pour remercier ses équipiers, LA se "contentait " de son salaire et des droits de pub, car tout ce qu'il gagnait en primes, il le répartissait au sein de l'équipe.. -
Le peloton utilise la "super-EPO" depuis 2004
Le CERA (Continous Erythropoïetin receptor activator), la molécule retrouvée dans les urines de Riccardo Ricco lors d'un contrôle réalisé sur le Tour de France, est une érythropoïétine (EPO) de troisième génération à l'effet prolongé.
A la différence des autres formes d'EPO (Recormon, Aranesp, Dynepo), qui nécessitent une injection deux à trois fois par semaine pour maintenir un taux de globules rouges élevé, l'effet de la CERA peut se prolonger pendant plus d'un mois.
C'est pourquoi les coureurs n'ont pas attendu sa commercialisation, il y a seulement un an, sous le nom de Mirecera, pour se la procurer. Dans un article publié le 1er juillet 2004, Le Monde révélait que la police italienne avait la certitude que la CERA, surnommée la "super-EPO" par les coureurs, était déjà arrrivée dans le peloton.
Développée par le laboratoire Roche pour traiter les anémies associées aux maladies rénales chroniques et au cancer, la molécule était alors encore en phase expérimentale.
Alerté, le groupe pharmaceutique suisse avait collaboré avec le laboratoire d'analyse du dopage de Lausanne pour adapter à la CERA le test de dépistage de l'EPO mis au point par le laboratoire de Châtenay-Malabry.
Riccardo Ricco en est la première victime officielle... mais sans doute pas la dernière.
LE MONDE
Ca fait peur.. ces docteurs fous du vélo!! -
romeocrepe a écrit, le 2008-07-17 21:23:40 :
Moi ce qui m'a le plus choqué c'est l'étape du TDF 2004 avec Klöden, parti pour gagner l'étape, avec pas mal d'avance, et, en quelques secondes, Armstrong place une accélération totalement impossible et vient l'emporter. J'ai éteint la télévision de rage...
4 ans déjà !
Je crois me souvenir de cette étape, l'arrivée était légèrement en descente. Mais la faute incombe à Klöden, il n'avait qu'à sprinter au lieu de regarder en arrière jusqu'à se faire griller d'une roue par Arm... l'autre escroc américain là. Pas sûr que le dopage ait beaucoup joué ici... :D -
De toute façon, entre Indurain l'asthmatique, Armstrong le mort-vivant mono-couille et les autres, faut pas être sorcier pour se rendre compte que les mecs ne roulent pas à l'Elsass Cola...
Personnelemnt, Armstrong m'a dégouté de ce sport, même si après l'affaire Festina, je regardais qu'à moitié la grande boucle.
Mais pour les 2 dernières éditions, je serais incapable de citer le nom du vainqueur, vu qu'a chaque fois, le type qui finis en jaune à paris est déclassé 2 mois plus tard...
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Hinault a toujours refusé d'evoquer la question du dopage (émission de fogiel après la sortie du livre de Gaumont notamment), et a d'ailleurs refusé un controle lors d'un critérium post-Tour de France.
Et puis arrétons d'étre dégouté d'un sport à cause du dopage. Sinon pourquoi t'intéresse tu encore au foot? L'affaire de la Juve n'est pas suffisante? La réduction de sanction de Davids pour lui permettre de faire la coupe du monde 98? Zidane doublant sa masse musculaire en un an à la Juve. L'affaire Puerto dans laquelle on a evoqué le nom de Ronaldihno, révélation qui marque bizzarement le début de ses performances minables pour un tel joueur, etc...
Et puis, le cyclisme ne se limite pas à 3 semaines en Juillet. N'importe quelle étape du tour ne vaudra jamais rien à coté des grandes classiques.
Le dopage existait déja du temps d'Anquetil (Mettre du sel dans la soupe, secret professionel selon lui). 7 ans d'Armstrong n'ont pas vidé les bords de route. le cyclisme se relevera, pour une raison simple, c'est le seul sport avec l'athlétisme à faire la guerre au dopage. -
Si je m'intéresse encore au foot, c'est pour savoir si Domenech va épouser Estelle...
Et toi est ce que tu t'interesserais encore au foot, si tu apprenais que l'espagne a acheté tous ses matchs à l'euro? que l'italie avait payé 2-3 filles de joie à l'arbitre en 2006 et que les français pissaient vert fluo après avoir pris les vitamines de DUVERNE?
Je ne nie pas que le dopage existe dans le foot, mais il semblerait que cela soit beaucoup moins généralisé que dans le cyclisme.
Quel est l'interet de voir un mec déposé n'importe quel autre coureur dans un col HC mis à part de connaître la molécule qui produit ces résultats? Je sais qu'il faut se consacrer un peu à la recherche médicale, mais pas comme ça stp... -
Il est clair que le dopage existe dans beaucoup de sports et d'aprés moi le foot-ball n'échappe pas a la régle malheureusement.
Mais sans vouloir minimiser l'impact de cette merde de dopage, il me semble qu'en foot, les effets sont moins évidents pour le dopé car même si un joueur de foot est chargé a bloc et si c'est un joueur moyen, cela ne le fera pas devenir un super joueur et seule son endurance physique sera éffectivement améliorée, pas son talent ni sa technique, du moins c'est mon avis.
Pour le cyclisme ou l'athlétisme, il est par contre évident que la performance sportive va être totalement améliorée.
Cela ne veut pas dire que je banalise le dopage dans le foot ou d'autres sports collectifs, mais je relativise sa portée dans le résultat final. -
Cyclisme - Dopage - Ricco et Piepoli licenciés
L'équipe Saunier Duval a annoncé vendredi le licenciement des coureurs italiens Riccardo Ricco, déclaré positif lors d'un contrôle antidopage dans la 4e étape du Tour de France, et Leonardo Piepoli. Dans un communiqué, Mauro Gianetti, manager de l'équipe espagnole, ne parle que d'un non-respect du code éthique de la formation pour Piepoli. Sans prononcer le mot de «dopage», cette annonce confirme les rumeurs concernant le coureur italien.
Source : Equipe.fr
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