Philippe Ginestet
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deadwingSi une chose l'empêche de partir de son propre chef ! Un repreneur !
A moins qu'il soit possible de faire tourner un club sans dirigeant, mais je doute -
Tu as tout a fait raison et si un repreneur se portait candidat il est évident que GINESTET n'hésirerait pas lontemps a mon avis.
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deadwing a écrit, le 2009-02-08 02:00:51 : Et vous croyez franchement, que si Furlan se fait virer maintenant, alors qu'il a encore largement l'appuie de son groupe, ce dernier irait suivre à 100 % un nouvel entraineur ? Il y aurait au contraire une forte chance que le groupe "boude" le dit entraineur, et qu'au final, on se retrouve dans une situation encore plus alarmante...
C'est vrai que le groupe montre un appuie vraiment térrible, ça se voit qu'ils font tout pr le coach.. -
fidelio a écrit, le 2009-02-08 10:12:46 :
Car,le projet Eurostadium,est bel et bien la raison principale de sa presence au Racing.
merci !!! rare sont ceux qui te rejoignent sur ce point, on est bien d'accord que la seule chose qui motive Ginestet c'est le nouveau stade .... maintenir Furlan est (encore) une faute de plus, comment le conforter après le parcours de l'année dernière et ce nouveau coup d'arrêt en championnat, bref on fera les comptes fin mai mais j'ai très peur pour la suite .... -
Ca veut dire quoi appuieastroboy a écrit, le 2009-02-08 12:06:26 : deadwing a écrit, le 2009-02-08 02:00:51 : Et vous croyez franchement, que si Furlan se fait virer maintenant, alors qu'il a encore largement l'appuie de son groupe, ce dernier irait suivre à 100 % un nouvel entraineur ? Il y aurait au contraire une forte chance que le groupe "boude" le dit entraineur, et qu'au final, on se retrouve dans une situation encore plus alarmante...
C'est vrai que le groupe montre un appuie vraiment térrible, ça se voit qu'ils font tout pr le coach..
je ne comprend pas trop :( ils ne gagnent plus et le groupe montre un appuie à son entraineur 
alors qu'est ce que ce serait si ils le lacheraient 
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jean-marie a écrit, le 2009-02-08 12:14:14 :
Ca veut dire quoi appuieastroboy a écrit, le 2009-02-08 12:06:26 : deadwing a écrit, le 2009-02-08 02:00:51 : Et vous croyez franchement, que si Furlan se fait virer maintenant, alors qu'il a encore largement l'appuie de son groupe, ce dernier irait suivre à 100 % un nouvel entraineur ? Il y aurait au contraire une forte chance que le groupe "boude" le dit entraineur, et qu'au final, on se retrouve dans une situation encore plus alarmante...
C'est vrai que le groupe montre un appuie vraiment térrible, ça se voit qu'ils font tout pr le coach.. je ne comprend pas trop :( ils ne gagnent plus et le groupe montre un appuie à son entraineur alors qu'est ce que ce serait si ils le lacheraient
ironie mon ami -
je constaterais juste que le club n'a fait que régresser depuis sa prise de pouvoir
nous n'avions pas de grand nom mais avions l'une des attaques les plus prolifique avant sont arrivé
ljuboja, niang, pagis... c'était juste avant qu'il arrive ça
depuis, rien n'a été de ce niveau
mais si tout n'était réussite au racing
nous avions au moins des essaies qui tenait la route
les frères farnerud, même si ce n'était pas excellent, c'était largement au dessus de ce que nous avons aujourd'hui
aujourd'hui, rien ne me laisse croire que le racing a des possibilités
je regrette fortement qu'il n'ai pas su profiter de l'elan occasionné suite a la victoire en coupe de la ligue.
il est arrivé a un moment où il aurait pu faire quelque chose de bien mieux que de planter le racing là où il est aujourd'hui -
Comme zoreil qu'at'il fait de bon au RCS .
Qu'il s'occupe du Sporting de Schiltigheim, c'est plus de son niveau . -
Sauf que les mirifiques Farnerud, Boka et Cie, ils nous ont bien planté en 2005-2006, aussi joliment que l'équipe de l'an dernier. Et l'équipe qui nous a remonté en 2007 n'avait plus grand chose à voir avec celle de Keller, excepté Cassard, Lacour, Deroff ou Johansen.
Que l'équipe végète, OK, mais elle ne régresse pas spécialement. -
Du meme avis que zottel (+) .
Rien ne sert de comparer la médiocrité meme si ces dernieres années on a pas vraiment le choix.La seul chose que je reproche a ginestet et qui est pas des moindres c'est l'investissement fait lors de la monté en ligue 1 tous simplement minable...2M euro.Ne vaut-il pas mieu investir d'avantage au début et s'assurer le maintient?Parce qu'au final la descente nous coute bien plus en se privant des droit TV
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L'autre qui cite les frères Farnerud,mais c'est pas vrai bordel!Comment peut-on encore évoquer leurs noms?? (-) (-)
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t'inquiètes pas pour moi deldongo
j'ai participé a ma façon au racing et je pense avoir fait des trucs pas mal pour les supporters
mais ce n'est pas le sujet
zottel, ils nous on planté parce qu'on a rien fait pour les retenir
ginestet, on le voyait deja sur les photos de la coupe
c'est là qu'il a commençait a jouer des coudes pour faire sa place
pendant ce temps, on a pas su garder les joueurs
malgré le ticket européen que nous avions gagné
et je pense sincèrement qu'on a régresser
on a plus l'équipe qui a mis 4-1 a Marseille
dans les joueurs de cette époque (pas si lointaine)
on peut aussi citer sidi yaya keita, devaux, dutruelle...
on est plus capable de faire éclore les jeunes
on casse leur contrat pour qu'il se sauve maintenant
et on est pas capable de faire venir des joueurs au passé de dutruelle
(même si ce dernier s'est cassé le dos...) -
Ben si elle régresse, à chaque descente, l'effectif est de plus en plus faible, et la valeur marchande calculée à partir des joueurs sous contrat avec le Racing est en chute libre.
Si on y regarde de plus près, voilà la valeur des joueurs appartenant au Racing:
- Cassard: Valeur faible, à cause de son age
- Gurtner: Valeur faible, n'ayant rien prouvé
- Klein: Valeur faible, à cause de son age et de son niveau
- Szelesi: Valeur très moyenne, en raison de prestations décevantes
- Ducrocq: Valeur moyenne, grâce à sa réputation plus que ses prestations
- Paisley: Valeur en chute libre après avoir été à son top quand on l'a acheté
- Pelé: Valeur très moyenne en raison de ses prestations
- Schneider: Valeur faible en raison de son niveau
- J.A. Fanchone: Valeur en grande progression. Un joueur d'avenir.
- Bah: Valeur en hausse, mais a encore beaucoup à prouver
- Cohade: Valeur en chute libre à cause de ses prestations
- Ekwé-Ebélé: Valeur faible, n'ayant rien prouvé
- Lacour: Valeur moyenne, joueur qui n'intéresse pas les autres clubs
- Othon: Valeur inconnue tant qu'il ne reviendra pas de blessure
- Damour: Valeur en hausse, mais a encore beaucoup à prouver
- J.Fanchone: Valeur moyenne, ses prestations nuisent alors que ses statistiques sont à son actif
- Gargorov: Valeur moyenne, il n'arrive pas à se mettre en évidence
- Correia: Valeur quasi nulle
- Dja Djédjé: Valeur correcte
- Marcos: Valeur correcte
- Gueye: Valeur très faible, n'ayant rien prouvé
- Kébé: Valeur moyenne, le joueur ayant encore beaucoup à prouver
- Ledy: Valeur très faible, n'ayant rien prouvé
- Zenke: Valeur faible, n'ayant rien prouvé -
dundeegene a écrit, le 2009-02-08 14:18:28 : L'autre qui cite les frères Farnerud,mais c'est pas vrai bordel!Comment peut-on encore évoquer leurs noms?? (-) (-)
tu as deja oublié ce qu'ils ont apporté sur le parcours de la coupe de la ligue ?
même s'ils n'ont pas été a la hauteur de nos espérance
ils sont d'un niveau supérieur a ce que nous avons aujourd'hui -
Certes, mais en termes de résultats, la chute n'est pas flagrante. En fin de cycle Keller, on est relegué, à l'heure actuelle on est toujours paisiblement installé en L2.
Entre l'équipe ridicule de 2005-2006, peu nombreuse et à la mentalité complètement daubée, et celle de 2007-2008, avec des jeunes de valeur également, qui fait illusion pendant un tiers bon de saison (apparemment, le seul problème venait de 2 joueurs hérité d'avant), mon coeur balance vraiment... On a vendu tout autant en 2006 qu'en 2008. Comparé à Niang, aucun ne l'a été à un prix mirobolant.
Et entre la saison médiocre qu'on est en train de vivre et celle de 2006-2007 (où on a été 3ème à l'arraché, et où ça tient à des pénos foireux), on ne peut pas encore trancher clairement.
Citation: zottel, ils nous on planté parce qu'on a rien fait pour les retenir
Ah bon ? Pontus est revenu en 2005, Pagis a vu son salaire de beaucoup revalorisé,... Quand à Boka, Alex, Kanté, on les a assez bien retenu puisqu'ils étaient bel et bien là en 2005-2006. -
Je plussoie largement Zottel, j'ajouterais même qu'il n'y a qu'à voir les prestations de Pagis la dernière demi saison qu'il a fait au racing, puis son 1er match sous les couleurs de l'OM pour voir que des joueurs auraient du être vendu bien avant (c'est à dire pendant l'époque Keller...)
Ce n'est pas pour rien que certains supporters le prénomme maintenant "Pagis la p*te"
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fidelio a écrit, le 2009-02-08 10:12:46 :
Car,le projet Eurostadium,est bel et bien la raison principale de sa presence au Racing.
Je crois que c'est plus son attachement au club qui est la raison de son investissement.
Le projet immobilier est un moyen de donner plus de billes au club et d'en construire un plus grand, si c'est pas avoir de l'ambition, c'est quoi ?
Je lis beaucoup que Ginestet ne fout rien. Mais qu'est ce qu'il peut faire ? Faire des déclarations dans la presse et dans le vestiaire mettant la pression sur l'entraineur et les joueurs? Il l'a fait.
Faire venir des joueurs améliorant l'effectif ? Il l'a fait.
Il ne lui reste qu'à virer l'entraineur, il s'y refuse, mais le fera dans peu de temps si on gagne pas les deux prochains matchs.
Bref, je connais pas beaucoup de dirigeant aussi impliqué que Ginestet. vous voulez quoi, vous voulez des mecs qui en rien à foutre du club ? Faisons revenir Proisy, ou même demandons à ce *%@µ§ de Bazin de venir.
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fin de saison gerer par keller, c'est 2004/2005 qui pour moi reste la dernière belle année
la racing fini 11éme avec un titre et un billet européen
2005/2006, c'est l'année où on a une équipe correcte lien, mais ou rien ne va bien en coulisse. en décembre ginestet prend la présidence après avoir jouer des coudes et je pense que ca a joué sur les résultats et la mentalité de l'équipe.
pendant la saison, il n'y a pas eu d'envie, les joueurs sont parti, la coupe uefa... on fait 2-0 a bale en octobre, en mars on en prend 2 au même endroit et on fait match nul chez nous... on sort
il s'est passé quoi comme gros changement entre temps ? -
zoreil a écrit, le 2009-02-08 14:21:57 : dundeegene a écrit, le 2009-02-08 14:18:28 : L'autre qui cite les frères Farnerud,mais c'est pas vrai bordel!Comment peut-on encore évoquer leurs noms?? (-) (-)
tu as deja oublié ce qu'ils ont apporté sur le parcours de la coupe de la ligue ?
même s'ils n'ont pas été a la hauteur de nos espérance
ils sont d'un niveau supérieur a ce que nous avons aujourd'hui
Déjà si tu maîtrisais ton sujet,tu saurais qu'en ce temps-là,y'avait que le Alex qui était présent,ensuite,si pour 3/4 matches tu trouves cela suffisant pour en parler en termes élogieux,voire le/les regretter,ben bonjour!
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Non. Keller est resté en fonction en 2006 et a géré, seul avec Dugué et les recruteurs, le mercato 2005-2006, avec une vente à 7M (Niang) et un budget de recrutement comme on en aura plus avant longtemps (1,5M pour Gmandia, 0,8 pour Diané, sans parler des autres). Ce n'est pas la faute de Ginestet. Un seul joueur est parti en cours de saison, Pagis, et certainement pas parce qu'il n'aime pas Ginestet.
De toute façon les coulisses ne font pas tout, c'est ce qu'expliquaient les joueurs du PSG encore récemment: tout a été dit sur cette saison, les joueurs "à la moralité douteuse" (Dugué), un collage de mecs sans âme et qui s'acclimatent mal, une avalanche de blessures hallucinante, un mercato hivernal catastrophique malgré la vente de Pagis à 1,5M.
Et puis il est inutile de charger la mule avec Ginestet. Nul ou pas, s'il se barre, il n'y aura personne d'autre pour reprendre le Racing - ce qu'on a vu au départ de McCormack et lorsque le consortium a passé la main. Alors il faut bien faire avec, même s'il n'est pas toujours innocent. En 2005 et 2006, il y avait de grands spécialistes (2 surtout) qui ont remplis des pages de forum pour nous expliquer que Keller était nul et qu'il fallait un entrepreneur qui "mette les couilles sur la table". Et ben ça y est c'est fait, moyennant quoi le club a manqué de crever et ne s'est d'ailleurs toujours pas relevé: ces contributeurs-là, on ne les entend plus. -
dundeegene a écrit, le 2009-02-08 16:05:20 :
Déjà si tu maîtrisais ton sujet,tu saurais qu'en ce temps-là,y'avait que le Alex qui était présent,ensuite,si pour 3/4 matches tu trouves cela suffisant pour en parler en termes élogieux,voire le/les regretter,ben bonjour!
tu critiques les deux, je te cite la coupe de la ligue, certes il n'en reste qu'un, mais qui marque un but par match lors cette coupe. c'est pas mal pour un type qu'il faudrait regretter
zottel: je me réfère au info du site lien. présidence en décembre 2005
là où je te rejoint, ce que s'il part... je ne sais pas ce qu'on pourrait récupérer
ce que je lui reprocherais, c'est d'avoir fait des pied et des main pour prendre un poste qui n'a pas profité au racing -
Ben oui. Ginestet arrive à la présidence en décembre 2005. Donc en juillet-aout 2005, il n'avait pas encore grand chose à redire au recrutement. Keller était d'ailleurs toujours là après l'entrée en fonction de Ginestet en décembre 2005 jusqu'à la fin de la saison (donc Nemeth, c'est aussi probablement Keller: par contre, le délicieux Abdé, c'était du Ginestet). De toute façon les premiers responsables (Keller et Dugué) ont reconnu le problème du recrutement cette année-là.
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zoreil a écrit, le 2009-02-08 15:51:53 : fin de saison gerer par keller, c'est 2004/2005 qui pour moi reste la dernière belle année
la racing fini 11éme avec un titre et un billet européen
2005/2006, c'est l'année où on a une équipe correcte lien, mais ou rien ne va bien en coulisse. en décembre ginestet prend la présidence après avoir jouer des coudes et je pense que ca a joué sur les résultats et la mentalité de l'équipe.
pendant la saison, il n'y a pas eu d'envie, les joueurs sont parti, la coupe uefa... on fait 2-0 a bale en octobre, en mars on en prend 2 au même endroit et on fait match nul chez nous... on sort
il s'est passé quoi comme gros changement entre temps ?
Je suis entièrement d'accord.
L'équipe de la saison 2005/2006 a été la dernière " belle équipe ".
Le jeu qu'elle pratiquait alors n'avait rien à envier à beaucoup d'autres de L1.
Il suffit de se rappeler les match contre Lyon ( aller et retour ) ou encore Monaco, et j'en oublie.
La principale cause de l'échec a été, sans nul doute, la bataille que se livraient en coulisses Ginestet et Keller.
Un tel environnement a forcément influé sur le comportement des joueurs et celui de l'entraineur.
De plus, Dugué n'a pas toujours été heureux dans ses choix ( Diané, Pagis, Cassard Puydebois, par exemple ), et n'a pas contribué à assainir la situation.
Au final, l'équipe était de valeur et sa valeur sportive ne justifiait en rien l'issue qu'on connait. -
deadwing a écrit, le 2009-02-08 02:00:51 : Et vous croyez franchement, que si Furlan se fait virer maintenant, alors qu'il a encore largement l'appuie de son groupe, ce dernier irait suivre à 100 % un nouvel entraineur ? Il y aurait au contraire une forte chance que le groupe "boude" le dit entraineur, et qu'au final, on se retrouve dans une situation encore plus alarmante...
En fait, il n'y a que Furlan qui prétend avoir l'appui de tout son groupe.
Permets-moi d'en douter.
Tu as vu ça où, des joueurs qui" boudent " l'arrivée d'un nouvel entraineur ?
Les joueurs n'ont pas ce genre d'état d' âme, ils sont professionnels avant tout et aspirent à jouer, et non à se mettre l'entraineur sur le dos, quel qu'il soit.
Au contraire, dans ce genre de situations les joueurs font en général bloc pour assurer le nouvel arrivant de leur soutien; c'est ce qu'on appelle communément le choc psychologique. -
S'il y a aucune chance qu'ils boudent parce qu'ils sont professionnels et qu'ils n'ont pas d'état d'âme, il n'y en aucune qu'ils fassent bloc derrière un entraîneur. Comment tu peux avoir un choc psychologique chez des gens qui n'ont pas d'état d'âme ?
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