L'Eurostadium
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taklguigues a écrit, le 2009-02-18 14:15:47 : HS
Citation: C'est marrant parce qu'on se plaint du pouvoir d'achat et pourtant on dirait que les gens n'ont que ça a foutre d'aller dans des magasins tellement ils en construisent partout
Le PDA c'est un peu comme la fracture sociale, l'immigration ou la délinquance. C'est une invention médiatique.
Quand il y aura 500 000 chômeurs de plus, je demande à voir qui viendra se plaindre de la baisse de son PDA
C'est vrai, depuis que le spectre du chomage justifie une volonté délibérée de flicage, les gens sont dociles.
Ca fait plaisir. Comme en Guadeloupe quoi, attention toutefois, au delà d'un certain seuil apparement ça pète. -
Je propose globalement d'arrêter les débats maintenant car cela devient lassant de devoir toujours répéter les même choses...
Les bénéfices engendrés par une surface commercial de cette importance (bénéfices pour Hammerson) permettront, en quelques années, de rembourser en intégralité le coût du projet. Soit 10 ans de remboursement pour 30, 40 ou 50 ans de plus value. Sans parler des facilitations administratives, les intérêts d'Hammerson sont donc là.
La Meinau actuellement, c'est 1(,5) Millions d'euro / an de loyer ET d'entretien (puisque la Mairie ne fait absolument rien) à la charge complète du Racing. Il est tout simplement inconcevable que le coût total de l'Eurostadium soit aussi élevé. (A titre d'exemple, Bordeaux paie 30 000 € / an pour la location de Chaban Delmas ...)
Les bénéfices engendrés par les loges (10 000 places en loges supplémentaires par rapport à la Meinau), qu'on pourra supposer (quasi)pleine en cas de Racing en 1ère partie de tableau de L1) seront de plusieurs millions d'euro. De quoi renforcer le budget de notre club chaque année...
Pour finir, parce que ce détail à l'air de passer aux travers régulièrement, sur les 42 / 45 000 places de l'Eurostadium, il y aura environ 12 000 places VIP / Loges, quelques milliers de visiteur, soit environ 30 / 35 000 places pour le public lambda. Rien de démesuré donc pour une ville comme Strasbourg ... -
guigues a écrit, le 2009-02-18 14:12:05 : Et la seule rénovation effectuée l'a défiguré
Un stade de football doit tenir bien plus que 25 ans mais non seulement nos chers élus de l'époque ont raté la coupe du monde 98,mais en plus ils ont été incapables d'entretenir leur stade.
Ca me fait sourire lorsque j'entends que la Meinau est en très mauvais état à cause du poids des années..
Il faut qu'ils arrêtent de se moquer du monde car la seule vérité c'est qu'on a laissé la Meinau se délabrer durant plusieurs années avant d'ouvrir les yeux.
Alors il est temps que certaines personnes se regardent dans la glace pour voir la vérité en face car les fautifs on les connait tous. -
takl a écrit, le 2009-02-18 14:17:57 : guigues a écrit, le 2009-02-18 14:15:47 : HS
Citation: C'est marrant parce qu'on se plaint du pouvoir d'achat et pourtant on dirait que les gens n'ont que ça a foutre d'aller dans des magasins tellement ils en construisent partout
Le PDA c'est un peu comme la fracture sociale, l'immigration ou la délinquance. C'est une invention médiatique.
Quand il y aura 500 000 chômeurs de plus, je demande à voir qui viendra se plaindre de la baisse de son PDA
C'est vrai, depuis que le spectre du chomage justifie une volonté délibérée de flicage, les gens sont dociles.
Ca fait plaisir. Comme en Guadeloupe quoi, attention toutefois, au delà d'un certain seuil apparement ça pète.
Enfin à se demander si c'est pas la consommation et le PDA qui rend les gens dociles. Trop préoccupés par ce qu'ils peuvent acheter pour réfléchir à ce qui se passent autour d'eux.
Au choix. -
deadwing a écrit, le 2009-02-18 14:18:44 : Je propose globalement d'arrêter les débats maintenant car cela devient lassant de devoir toujours répéter les même choses...
Les bénéfices engendrés par une surface commercial de cette importance (bénéfices pour Hammerson) permettront, en quelques années, de rembourser en intégralité le coût du projet. Soit 10 ans de remboursement pour 30, 40 ou 50 ans de plus value. Sans parler des facilitations administratives, les intérêts d'Hammerson sont donc là.
La Meinau actuellement, c'est 1(,5) Millions d'euro / an de loyer ET d'entretien (puisque la Mairie ne fait absolument rien) à la charge complète du Racing. Il est tout simplement inconcevable que le coût total de l'Eurostadium soit aussi élevé. (A titre d'exemple, Bordeaux paie 30 000 € / an pour la location de Chaban Delmas ...)
Les bénéfices engendrés par les loges (10 000 places en loges supplémentaires par rapport à la Meinau), qu'on pourra supposer (quasi)pleine en cas de Racing en 1ère partie de tableau de L1) seront de plusieurs millions d'euro. De quoi renforcer le budget de notre club chaque année...
Pour finir, parce que ce détail à l'air de passer aux travers régulièrement, sur les 42 / 45 000 places de l'Eurostadium, il y aura environ 12 000 places VIP / Loges, quelques milliers de visiteur, soit environ 30 / 35 000 places pour le public lambda. Rien de démesuré donc pour une ville comme Strasbourg ...
C'est ce que je me tue à dire depuis avant... (+) -
12 000 places VIP/loge
:)) On va les trouver où ces 12 000 riches ? 
On a bien compris le deal, c'est juste qu'on est sceptique.
En gros, c'est un plan à 3 : hammerson pour la construction, le racing pour la location, la CUS pour les transports. Et je sens qu'au moins l'un des trois va se faire entuber, et ça ne sera sûrement Hammerson... -
Bon moi je pose une simple question. Si on rate cette opportunité, il faut faire quoi et le faire payer par qui ?
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C'était quoi le plan de rénovation prévu en cas de CM 98 ?
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Par contre, petit détail qui n'a jamais été développé. Suite à l'annonce de l'Eurostadium par Ginestet, ce dernier parlait qu'un accord / contrat "exclusif" avait été signé entre Hammerson et le Racing. Mais en soi, personne ne c'est intéressé à cela. Car si ça se trouve, on aurait toute ou partie des réponses sur la location, les bénéfices extra sportifs, etc... du Racing dans l'histoire.
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nikolko a écrit, le 2009-02-18 14:27:01 : Bon moi je pose une simple question. Si on rate cette opportunité, il faut faire quoi et le faire payer par qui ?
Un truc limite moins pharaonique, financé par les mêmes sources qui ont servi à financer d'autres équipements collectifs. Je vois pas pourquoi je paie des impôts qui financent un Zénith ou une patinoire que je n'utilise pas, et pourquoi ces mêmes impôts ne pourraient plus financer un stade. A moins que vous parveniez a me prouver que ces trucs ont été entièrement financés par des fonds privés, dans quel cas je me ferais tout petit. -
rachmaninov a écrit, le 2009-02-18 14:27:54 : C'était quoi le plan de rénovation prévu en cas de CM 98 ?
je ne sais pas exactement mais sachant que les'spécialistes' prétendent que le SDF est déjà dépassé je ne pense pas que les plans de 98 pour la meinau soient une bonne option -
deadwing a écrit, le 2009-02-18 14:18:44 : Je propose globalement d'arrêter les débats maintenant car cela devient lassant de devoir toujours répéter les même choses...
Les bénéfices engendrés par une surface commercial de cette importance (bénéfices pour Hammerson) permettront, en quelques années, de rembourser en intégralité le coût du projet. Soit 10 ans de remboursement pour 30, 40 ou 50 ans de plus value. Sans parler des facilitations administratives, les intérêts d'Hammerson sont donc là.
La Meinau actuellement, c'est 1(,5) Millions d'euro / an de loyer ET d'entretien (puisque la Mairie ne fait absolument rien) à la charge complète du Racing. Il est tout simplement inconcevable que le coût total de l'Eurostadium soit aussi élevé. (A titre d'exemple, Bordeaux paie 30 000 € / an pour la location de Chaban Delmas ...)
Les bénéfices engendrés par les loges (10 000 places en loges supplémentaires par rapport à la Meinau), qu'on pourra supposer (quasi)pleine en cas de Racing en 1ère partie de tableau de L1) seront de plusieurs millions d'euro. De quoi renforcer le budget de notre club chaque année...
Pour finir, parce que ce détail à l'air de passer aux travers régulièrement, sur les 42 / 45 000 places de l'Eurostadium, il y aura environ 12 000 places VIP / Loges, quelques milliers de visiteur, soit environ 30 / 35 000 places pour le public lambda. Rien de démesuré donc pour une ville comme Strasbourg ...
Heureusement que je viens de voir ton message, j'allais poster le même (+) (+) -
C'est plus dans l'air du temps d'investir dans de tels équipements sportifs. Aujourd'hui on fait des patinoires parce que le grand public peut l'utiliser, idem pour les piscines.
J'imagine le tollé si on apprenait que la ville veut mettre 50 ou 100 millions dans un stade pour le Racing. On est pas à Paris, Marseille ou Bordeaux ou le club a un super soutient populaire. -
rachmaninov a écrit, le 2009-02-18 14:27:54 : C'était quoi le plan de rénovation prévu en cas de CM 98 ?
Il me semble qu'il était question de rehausser la tribune Nord avec un deuxième étage (un peu comme la Mosson), mais que finalement, ce n'était pas envisageable en raison de la proximité du cours d'eau. -
Mais le public peut aussi utiliser le stade non? Après quoi que tu fasses de l'argent public, y'aura toujours des pour et des contre, mais au final, que ce soit le stade, la piscine, le zénith ou la patinoire, même si t'as contribué à le financer, tu payes quand même pour l'utiliser.
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christ1306 a écrit, le 2009-02-18 14:42:18 : rachmaninov a écrit, le 2009-02-18 14:27:54 : C'était quoi le plan de rénovation prévu en cas de CM 98 ?
je ne sais pas exactement mais sachant que les'spécialistes' prétendent que le SDF est déjà dépassé je ne pense pas que les plans de 98 pour la meinau soient une bonne option
J'ai pas dit que je voulais ressortir le dossier tel quel... Je voulais juste savoir par curiosité ce qui était prévu. Si ça se trouve, ce projet peut être modernisé ?
Sur le simple sujet des loges, pourquoi ne pas construire les loges symétriques de la tribune Sud en tribune Nord ? Ce n'est sans doute pas un investissement pharaonique et ça permet de multiplier la capacité de loges par deux (donc les bénéfices par deux ?). Certes, c'est la Ville qui paierait, mais ça serait largement moins cher que de devoir construire des lignes de tramm pour aller à Eckbo ou à Entzheim...
C'est un vague début d'idée sans fondement sans doute, mais je pense qu'il y a quelque chose à creuser dans cette direction. -
Perso, si la ville veut payer pour faire une chouette rénovation ou construire un nouveau stade tant mieux.
Mais franchement j'ai de gros doutes et ça se ferait pas dans les 15 prochaines années. -
Et hammerson ne pourrait pas faire son binz sur le site actuel de la Meinau ?
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90 000 m² de surface commercial, à moins de raser le stade, les terrains d'entrainement, ainsi que les batiments de l'université à coté, (sans parler de 2 / 3 immeubles histoire d'avoir un minimum de parking) et de dévier le cour de la rivière à coté. Je dirais non
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Raser l'IUFM, ça aurait eu de la gueule
Sinon, que va devenir la place des Halles ? -
Citation: Pi concernant le match de gala c'est du pipo, je savais que j'allais y avoir le droit. Maintenant faut pas esquiver la vraie question, tu vois une inauguration d'un stade comme ça alors que ça se trouve on sera depuis plusieurs saisons bloqué en L2 ?
l equipe de france va bien jouer a guingamp, non? (ville de 10000 habitants)
alors si on arrive pas a avoir une fois l EDF a strasbourg avec notre nouveau stade...
ouais je sais a guingamp ils ont Le Graet qui doit se toucher la nouille avec thiriez et consort...
Citation: Le Parc des princes dans sa configuration actuelle date de "1972"..
Si les propriétaires l'avaient régulièrement entretenu depuis 84,on en serait pas là aujourd'hui,car il y a bon nombre de stades plus vieux que la Meinau et en bien meilleur état.
euh...le parc n est lus de toute premiere fraicheur et il vieillit super mal -
jamal a écrit, le 2009-02-18 13:59:05 : tueurdedemon1 a écrit, le 2009-02-18 13:49:38 :
400 millions d'euros (bon pas que pour le stade je crois), je pense que le loyer sera je ne sais combien de fois supérieur que celui qu'on paie actuellement.
On ne sera pas les seuls locatires...
Oué, donc les autres locataires seront ? (pour le stade hein)
A part des matchs (autre que le racing) une fois par an, et des animations a deux balles ? -
Et les 90.000 m² de surface commercial en loyer, tu crois pas que cela va amortir l'investissement réalisé ?
L'intérêt d'Hammerson est de récupérer son fric et faire des bénéfices, pas de plomber le budget du Racing et voir son stade inoccupé. -
takl a écrit, le 2009-02-18 14:38:18 : nikolko a écrit, le 2009-02-18 14:27:01 : Bon moi je pose une simple question. Si on rate cette opportunité, il faut faire quoi et le faire payer par qui ?
Un truc limite moins pharaonique, financé par les mêmes sources qui ont servi à financer d'autres équipements collectifs. Je vois pas pourquoi je paie des impôts qui financent un Zénith ou une patinoire que je n'utilise pas, et pourquoi ces mêmes impôts ne pourraient plus financer un stade. A moins que vous parveniez a me prouver que ces trucs ont été entièrement financés par des fonds privés, dans quel cas je me ferais tout petit.
(+)
Et même dans le cas où pour la patinoire ou le Zénith les investissement étaient privés (ce qui est peu probable) pourquoi on trouverait pas des investisseurs pour un stade de football. -
A l'avenir, est-ce qu'on aura besoin de centres commerciaux et de consortium immobiliers dès qu'on voudra construire un équipement (genre un hopital) ?
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