Dépôt de bilan ?
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tomifanJ'ai du mal à comprendre ce que cet accord change fondamentalement pour les caisses de la SASP. Car il manque toujours de l'argent pour boucler la saison, et pas qu'un peu (sans doute 1M voire plus).
Et reste toujours la saison prochaine en National, donc avec des dépenses supérieures de 4M aux recettes.
Vu qu'on ne monte pas, quasiment tous les joueurs importants seront libres (Noro, Mathlouti, Ketkeophomphone...). Et en plus, ceux qui sont sous contrat, dont certains qui n'ont même pas joué une minute avec les pros, seront vendus. Si on veut monter il faudra bien les remplacer, donc investir de l'argent pour avoir de bons joueurs. On tourne en rond.
A l'arrivée, on perd du temps, mieux vaut une liquidation judiciaire maintenant que dans 6 mois.
En relisant l'article des DNA je suis tombé sur ça :
« J'ai soufflé une solution qui pourrait résoudre tous les problèmes, a indiqué Jafar Hilali. Mais il faut un accord juridique de la LFP. »
Je me demande quelle idée bizarre a encore pu sortir de ce cerveau tordu... -
Je pense qu'il s'agit de celle relatée dans L'Alsace à savoir revendre la plus value à un autre club au prix de 1,5 million. Cela couvrirait le déficit de la saison 2010/2011, mais n'apporterait pas un cents pour la saison prochaine.
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L'idée de HILALI doit être de finir tant bien que mal la saison et de revendre le club aprés, pour ne pas perdre la totalité de son investissement...
Cette histoire de revente de bonus et même si elle est tordue reste quand même tout a fait envisageable, ce qui prouve que ce ******* est quand même bien un financier et qu'il ne perd pas le nord... -
Je serais le Président de Lorient j'aurais sauté sur cette occasion.
Hilali quant à lui brûle ses dernières cartouches. Comment envisager la saison prochaine alors que les quelques joueurs ayant du potentiels sont quasiment tous libres et ont déjà pour certains des touches avancées? Cela ne présage rien de bon pour l'an prochain. En cas de revente de la part d'Hilali (ce qui serait la meilleure nouvelle de l'année), on va de toute façon perdre du temps avec le processus de cession.
Il y a donc à nouveau le risque de démarrer avec une équipe non finalisée, et on voit cette année combien les bons démarrages sont importants pour être dans le bon wagon à l'arrivée.
Mais tout cela n'est peut-être qu'hypothèse, je reste convaincu que le risque de voir le Racing perdre son statut professionnel est fort, soit à cause d'un dépôt de bilan, soit à cause de la DNCG. -
Je te rejoins totalement.
J'ai l'impression que c'est ub pansement sur une jambe de bois et que l'échéance n'est que repousée.
Nos meilleurs joueurs vont s'en aller donc le groupe va se disloquer. De plus, le coach qui est l'ame du groupe, le grand féférateur ne veut recommencer une année de galère. Cela se comprend très bien d'ailleurs.
Si c'est pour recommencer avec un nouveau coach(qui??) et une équipe bancale, ce n'est pas la peine. LF l'a bien rapellé hier, on parlant du mauvais début de saison. Avec quelques recrues, on pourrait être dans la situation d'Amiens, voire concurencer Bastia
Mais pourcela, il aurait fallu une volonté et des sous..
On en revient toujours au nerf de la guerre... -
L'équipe de la saison prochaine dépend fortement de l'avenir de FOURNIER.
Si il reste au club, en cas de projet cohérent si il y a reprise (on peut toujours réver), je ne suis pas convaincu que ce soit l'exode total de la part du groupe car une certaine cohésion de la part des joueurs et du staff, sans oublier le public, car hier soir c'était trés fort et comptera dans la balance a mon avis par rapport a certains joueurs...
Un projet porté par la ville et l'alsace, peut convaincre pas mal de joueurs, mais si, bien entendu, il y a départ de HILALI et sa clique....
Mais il est évident qu'aujourd'hui nous sommes plus prét du dépot de bilan qu'autre chose mais quand même, hier soir aura marqué les esprits de beaucoup et l'ame du Racing est ressortie comme jamais.... -
Cette histoire de revente des droits sur Gameiro est un raisonnement financier où l'on cède une créance moyennant rémunération du risque.
En soi, ça se tient, c'est un moyen de dégager des liquidités quand on est étranglé même si évidemment ça revient à dilapider un peu plus l'actif du club.
Là où ça cloche c'est dans l'idée de revendre à un club tiers. En matière de football ça peut ouvrir la porte à toute sorte de dérives. La LFP risque de bloquer là dessus, à raison. -
C'est clair que sa créerait un précedent ....et une jurisprudence pour l'avenir.
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Vendre ces droits à un club non concerné par le deal paraît effectivement problématique, mais ne peut-on pas imaginer de les revendre à une société spécialisée dans les droits sportifs, du type de celles qui ont des droits sur les transferts de joueurs ?
(et ainsi nourrir un peu plus cette mafia de parasites spéculateurs
)
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La saison prochaine c est le dépôt de bilan et vive le sporting club de Schiltigheim.
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Si il n'y a pas de précédents là dessus, la FFF risque de tortiller du cul on long moment avant de donner sa réponse. Mais j'admet que l'idée pour une fois n'est pas sotte de la part de Jafar. Il y a quand même une grosse chance pour que le transfert trainant en longueur le club ne touche que dalle donc entre que dalle et 1,5 millions qui rendraient le club un peu plus vendable, y'a pas photo.
Sur l'accord avec l'asso, Spielman ne veut pas prendre la responsabilité de couler le club, certes mais il préserve surtout les chances du centre de formation de continuer à exister et évite à l'asso la menace d'une condamnation lourde qui n'était visiblement pas à exclure (bel héritage de la gestion à la petite semaine de l'ère Ginestet encore une fois). -
Le fonctionnement entre la SASP et le Centre date de bien avant Ginestet
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matteo a écrit, le 2011-05-08 17:22:45 : Vendre ces droits à un club non concerné par le deal paraît effectivement problématique, mais ne peut-on pas imaginer de les revendre à une société spécialisée dans les droits sportifs, du type de celles qui ont des droits sur les transferts de joueurs ?
(et ainsi nourrir un peu plus cette mafia de parasites spéculateurs )
Il me semble, mais j'ai pas vérifié, que la LFP - qui enregistre tous les contrats de joueurs - ne reconnait pas ce genre de boites, contrairement à la Premier league par ex. Il n'y a pas non plus de co-propriété possible alors que c'est un truc qu'on voit parfois en Italie par ex. En gros, seul le clubs où le joueur est licencié est habilité à avoir des droits sur lui, sauf bien sûr cas particulier des prêts.
Plus prosaïquement, il y aurait eu moyen d'utiliser la créance Gameiro comme garantie auprès d'un organisme financier. L'Alsace a évoqué dans la semaine une déclaration de Cornelie aux salariés disant qu'ils s'étaient vu refuser un prêt. C'est possible qu'ils aient tenté le coup avec la clause Gameiro dans leur dossier. Et les banques ont refusé car le RCS doit avoir un rating du genre ZZZ---.
Bref, le seul truc réaliste à mon avis serait que le Racing signe avec Lorient un avenant à l'accord de transfert annulant la clause de plus-value moyennant compensation. Mais dans ce cas là Lorient serait en position de force pour négocier encore en dessous des 1.5M€. -
Pour moi le constat est simple il compte sur la chance pour avoir de l argent du futur transfert de Gameiro et si jamais ca se fait pas il fera quoi. Il devrait chercher de l argent qu il est sur d avoir est pas attendre de l argent d un hypothétique transfert en plus ca couvrira même pas un quart des dettes . Avec des si on refait pas le monde.Le problème c est qu il a plus rien , alors qu il vend le club avant d avoir plus de dettes.
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roquettesyntaxe a écrit, le 2011-05-08 18:02:56 :
Sur l'accord avec l'asso, Spielman ne veut pas prendre la responsabilité de couler le club, certes mais il préserve surtout les chances du centre de formation de continuer à exister et évite à l'asso la menace d'une condamnation lourde qui n'était visiblement pas à exclure (bel héritage de la gestion à la petite semaine de l'ère Ginestet encore une fois).
Exit le Centre de formation puisque dans l'accord de Jaffar 1er l'existence de celui-ci est lié à l'accession en L2, or comme celle-ci est à ranger aux oubliettes, sauf revirement de dernier moment, c.à d. que quelqu'un veuille bien le financer, il n'y aura plus de Centre de formation au Racing. -
Où est-ce que tu as vu que le centre était lié à la L2 ?
Moi, j'ai lu non-montée, en L2, justement. :-B -
Ce bon jafar pense vendre discrètement la clause Gameiro à son pote isseneger
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La boucle sera ainsi bouclée, merci à tous, circulez y'a plus rien à voir. -
strohteam a écrit, le 2011-05-08 18:15:09 : matteo a écrit, le 2011-05-08 17:22:45 : Vendre ces droits à un club non concerné par le deal paraît effectivement problématique, mais ne peut-on pas imaginer de les revendre à une société spécialisée dans les droits sportifs, du type de celles qui ont des droits sur les transferts de joueurs ?
(et ainsi nourrir un peu plus cette mafia de parasites spéculateurs )
Plus prosaïquement, il y aurait eu moyen d'utiliser la créance Gameiro comme garantie auprès d'un organisme financier. L'Alsace a évoqué dans la semaine une déclaration de Cornelie aux salariés disant qu'ils s'étaient vu refuser un prêt. C'est possible qu'ils aient tenté le coup avec la clause Gameiro dans leur dossier. Et les banques ont refusé car le RCS doit avoir un rating du genre ZZZ---.
Bref, le seul truc réaliste à mon avis serait que le Racing signe avec Lorient un avenant à l'accord de transfert annulant la clause de plus-value moyennant compensation. Mais dans ce cas là Lorient serait en position de force pour négocier encore en dessous des 1.5M€.
Pour te répondre rapidement :
Dans ta première partie, c'est impossible car la créance du Racing sur Lorient ne sera effective que sous certaines conditions et est à ce jour "inexistante" et il est donc normal de ne pas pouvoir garantir un prêt avec une créance inexistante à ce jour.
Par contre, tu as raison le moyen le plus simple pour gratter de l'oseille, c'est d'annuler la clause de cession entre le RCS et Lorient et dans ce cas c'est directement avec Lorient qu'il faut négocier. -
La cession de créance future est tout à fait valable, à condition que la créance soit déterminable, ce qui est le cas en l'espèce. La qualité du cessionnaire (banque ou club de foot) est également indifférente.
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Merci pour ces précisions.
On en apprend plus aujourd'hui :
Citation:
Les négociations auraient abouti avec un club de Ligue 1, prêt à récupérer les droits sur le joueur. En fait, d'un club de l'élite, il s'agirait d'un futur ex-pensionnaire, Arles-Avignon, relégué depuis quelques semaines, qui termine une drôle de saison une victoire, 23 défaites en 35 rencontres en roue libre.
Toutes les parties sont d'accord, le président Marcel Salerno s'est engagé dans ce sens. Ni les dirigeants de Lorient, ni le joueur n'ont la possibilité de remettre en cause le processus. En fait, c'est du côté de la Ligue de Football Professionnel qu'il faut trancher.
DNA
Qui dit deal avec Arles-Avignon dit - probablement - les Courbis père et fils. Rolland est le conseiller officieux de Salerno. Stéphane est l'agent d'une partie de l'effectif, notamment de Dja Djedje dont il a négocié le transfert.
Bref,
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Cette histoire sent de plus en plus la magouille à la petite semaine, la cavalerie de bas étage, l'affaire des flippers du PMU le chanceux... Cela dit la prise des salariés en otage et le chantage au dépôt de bilan semble toujours aussi efficaces
Là ou je m'interroge c'est sur la présence de 1.5 millions cash dans les caisses d'Arles ? -
Argent sale probablement.
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Alors la, les bras m'en tombent.....
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Là je ne pense pas, Arles est un club de L2, qui est monté en L1, et n'a pas vraiment répercuté ça sur leur budget. Du coup, une grosse manne d'argent de plusieurs millions est disponible pour eux. Et si ils ont des infos dans le sens où Gameiro ne rachètera pas son année, c'est un placement sûr et qui s'avèrera fructueux dans quelques semaines tout au plus.
Le pigeon dans l'histoire, c'est encore le Racing... -
Donc si je suis bien, ce grand club ami d'Arles-Avignon, qui va descendre en L2 et donc dont les caisses ne doivent pas être pleines, paierait cash 1.5 millions d'€ au racing pour racheter l'option sur la plus-value de Gameiro ? Sachant que pour que le business soit rentable pour Arles, il faudrait que Lorient vende Gam's avant juillet... Franchement, ils sont encore plus cons que nous à Arles-Avignon ?
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