Gilbert Gress
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ninionmatteo a écrit, le 2013-09-01 16:43:52 : Est-ce manquer de respect à Gress 79-92 que de dire que Gress 2009 a été une bouffonnerie ?
Je crois que le fond de ce débat est là. Personne ici n'a jamais moqué le titre de 1979, ni la montée de 1992 - qui, quand on y réfléchit bien, n'est pourtant pas un exploit aussi immense que ça.
Ben voyons, c'était si facile qu'on a dû passer par les barrages...
Quant à 2009, il faut chercher les bouffons là où ils étaient: Ginestet-Hilali-etc... d'un côté, certains joueurs (Pelé par exemple) d'un autre... Gress n'était pas revenu pour sa propre gloire, surtout dans les conditions de l'époque qui étaient tout sauf un cadeau: que pouvait-il lui rester à prouver à Strasbourg? -
Les mains encore humides après avoir fait la vaisselle sans chanter, je tiens à préciser à mon ami horst, que les fascistes avaient des chemises brunes sur la rive gauche du Rhin et au nord du Brenner, mais ne s'appelaient pas fascistes, préférant se nommer socialistes du courant national.
@miam : Tu n'es pas le seul à avoir cette impression.
@ l'humoriste ou qui se prétend tel, virtuose de liens "culturels" de trois notes de musique en boucle, je suggère la prise de bibarbonate de soude ou de comprimés Rennie contre les aigreurs. -
matteo a écrit, le 2013-09-01 16:43:52 :
Je crois que le fond de ce débat est là. Personne ici n'a jamais moqué le titre de 1979,
:-B -
ninion a écrit, le 2013-09-01 16:55:33 : Gress n'était pas revenu pour sa propre gloire, surtout dans les conditions de l'époque qui étaient tout sauf un cadeau: que pouvait-il lui rester à prouver à Strasbourg?
Qu'il était encore dans le coup, et il a prouvé le contraire! C'est pour ça que le parallèle avec son passage au Sturm Graz est intéressant, là- bas aussi il s'est vautré et a tout foutu sur le dos du président de l'époque en disant que c'était "une erreur de casting".
Tout ceci relative voir balaie la thèse selon laquelle Gress est une sorte de surhomme qui ne peut pas échouer... Après si on me sort qu'il a besoin d'un bon président, de bons joueurs à ses côtés, ça relative aussi son apport. Y a beaucoup d'entraîneurs capables d'avoir de bons résultats avec des bons joueurs et un bon président.
Alors pour répondre aux gressistes, qu'est-ce qui me motive à venir zoner sur ce topic? C'est moins de l'animosité contre Gress qu'envers ses groupies. ça me rappelle les grandes heures du topic Johansen, sauf qu'à l'époque c'était des gamines qui le défendaient becs et ongles parce qu'elles le trouvaient beau gosse rebelle, et du coup elle nous expliquait que c'était le nouveau Zidane.
Là c'est marrant, nous sommes face à des groupies masculines et âgées :D -
miam a écrit, le 2013-09-01 10:06:30 : J'ai bien confirmation que le stub appartient à une minorité et dès lors qu'on rentre pas dans les cases vous vous cachez derrière l'humour pour faire un malin plaisir de faire passer l'Autre pour un con voir pire. C'est sournois comme procédé et même fachiste. J'irai pas plus loin dans mon explication car j'ai pas l'intention de vous lécher les bottes...
En ce qui me concerne mon aventure stubiste s'arrête là et vous pouvez vous en réjouir.
Tout cela est tellement vrai! (+)
Bientot ils ne seront plus qu'entre eux à se foutre de Schilles, de toute façon il ne leur reste que cela ! :)) -
Les groupies masculines et âgées dont je ne doute un seul instant que le zonard de ce topic représentera sous la forme des vieux du Muppet-Show ne demandent rien moins qu'on foute la paix à Schilles.
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il-vecchio a écrit, le 2013-09-01 16:58:58 : mais ne s'appelaient pas fascistes
D'où ma remarque intégriste. -
iuliu68 a écrit, le 2013-09-01 17:15:07 : ninion a écrit, le 2013-09-01 16:55:33 : Gress n'était pas revenu pour sa propre gloire, surtout dans les conditions de l'époque qui étaient tout sauf un cadeau: que pouvait-il lui rester à prouver à Strasbourg?
Qu'il était encore dans le coup, et il a prouvé le contraire! C'est pour ça que le parallèle avec son passage au Sturm Graz est intéressant, là- bas aussi il s'est vautré et a tout foutu sur le dos du président de l'époque en disant que c'était "une erreur de casting".
Tout ceci relative voir balaie la thèse selon laquelle Gress est une sorte de surhomme qui ne peut pas échouer... Après si on me sort qu'il a besoin d'un bon président, de bons joueurs à ses côtés, ça relative aussi son apport. Y a beaucoup d'entraîneurs capables d'avoir de bons résultats avec des bons joueurs et un bon président.
Alors pour répondre aux gressistes, qu'est-ce qui me motive à venir zoner sur ce topic? C'est moins de l'animosité contre Gress qu'envers ses groupies. ça me rappelle les grandes heures du topic Johansen, sauf qu'à l'époque c'était des gamines qui le défendaient becs et ongles parce qu'elles le trouvaient beau gosse rebelle, et du coup elle nous expliquait que c'était le nouveau Zidane.
Là c'est marrant, nous sommes face à des groupies masculines et âgées :D
Franchement ça commence vraiment a me faire chier grave de voir a chaque fois une intervention pour chatouiller les anciens sur ce topic
et que l'on ne vienne pas me parler d'humour car la ça en devient grotesque....
ça me fait chier d'entendre parler de groupies âgées, de ne retenir de Gress que cet épisode de deux mois en 2009 pour résumer sa carrière...de chercher a chaque fois le pet de travers qu'aurait pu avoir Gress pour essayer de le discréditer... mais que cherchez vous a la fin ?
Si cet homme vous incommode tant, ne venez plus sur le topic ou alors allez chanter les louanges de Ginestet ou Sitterle, voir vous défouler sur le topic de Hillali qui lui pour le coup mériterait beaucoup plus vos attentions, moqueries en tout genre, bref votre défouloir.
MIAM n'est pas le seul a en avoir plein le cul de vos commentaires désobligeants, et pas seulement envers Gress... -
ninion a écrit, le 2013-09-01 16:55:33 :
Ben voyons, c'était si facile qu'on a dû passer par les barrages...
Même si le match contre Rennes est tout à fait mémorable, je voulais simplement dire que monter en D1 avec un tel effectif n'est pas exactement un exploit incommensurable. Si c'est le cas, comment faut-il alors qualifier le fait de passer un 3 à 0 au Liverpool FC ? (Si j'étais vraiment mauvaise langue, je dirais que ces barrages ne sont que le fruit de l'incapacité de Gress à monter directement... Pas taper, je ne l'ai pas dit).
ninion a écrit, le 2013-09-01 16:55:33 :
Quant à 2009, il faut chercher les bouffons là où ils étaient: Ginestet-Hilali-etc... d'un côté, certains joueurs (Pelé par exemple) d'un autre... Gress n'était pas revenu pour sa propre gloire, surtout dans les conditions de l'époque qui étaient tout sauf un cadeau: que pouvait-il lui rester à prouver à Strasbourg?
Quel intervenant sérieux a prétendu ici que c'était la faute de Gress et de lui seul ?
Inversement, est-ce manquer de respect que d'indiquer qu'il a quand même une part de responsabilité ?
Je maintiens le mot bouffonnerie. La seule bonne idée de Gress est d'y avoir mis fin avant qu'elle ait véritablement commencé. Istres et Châteauroux sont des péripéties qui feraient sourire si cela ne s'était pas aussi mal terminé. Son successeur et ancien adjoint a donc eu tout loisir de redresser la barre, ce qu'il n'a malheureusement pas su faire.
Par ailleurs, j'ai l'impression qu'on confond le respect et la sympathie. Pour ma part, j'ai du respect pour Gress et son travail d'entraîneur mais il ne m'inspire aucune sympathie. Ce n'est pas un crime que de l'écrire. Je comprends qu'on puisse avoir beaucoup de sympathie pour lui d'autant qu'il représentait un étendard de l'alsacianisme en 1979, mais j'ai également été surpris de la rancoeur de certains de ses joueurs envers lui (Piasecki en particulier - cf. le hors série DNA spécial 30 ans). Tout n'était donc pas aussi merveilleux en 1979 que ce qu'on veut nous faire croire ?
Je crois que pour les gens que l'on admire, il faut savoir dissocier leur travail de leur personne privée. Une critique de la personne privée n'est pas forcément une attaque de son travail. Personnellement, l'artiste que j'admire le plus au monde (Jacques Brel) donne souvent l'impression, au travers de ses entretiens, d'être un con misogyne. Je m'intéresse donc à son oeuvre, et me méfie de la personne.
Idem pour Gress : il a été un bon voire un grand entraîneur. Dire que c'est un caractériel à l'égo hypertrophié ne diminue en rien son mérite d'entraîneur - c'est peut-être même une condition nécessaire.
Le seul vrai regret est de ne l'avoir jamais vu à la tête d'un vrai grand club. Il a préféré être fidèle à Xamax, c'est tout à son honneur. Mais qu'il ne vienne pas ensuite donner des leçons au monde entier (n'y voyez aucune allusion à son dentier). -
Aucune actualité ne concerne Gilbert Gress et ce topic tourne en rond avec plusieurs dérapages.
Du coup, respirons tous un coup !
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MAJ du 14/09/13: on rouvre le topic. -
Je me souviens que son nom avait circulé à l'été 2003 pour remplacer Haseck donc sous Marc Keller. Finalement, ça a été Kombouaré, quelqu'un en sait plus sur cette rumeur? Que pense Gress des Keller entraîneur/dirigeant? on ne l'a pas entendu cette saison :( Un 4ème retour possible la saison prochaine ?
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chris68 a écrit, le 2013-09-30 15:11:32 : Je me souviens que son nom avait circulé à l'été 2003 pour remplacer Haseck donc sous Marc Keller. Finalement, ça a été Kombouaré, quelqu'un en sait plus sur cette rumeur? Que pense Gress des Keller entraîneur/dirigeant? on ne l'a pas entendu cette saison :( Un 4ème retour possible la saison prochaine ?
C'était plus qu'une rumeur à l'époque, Gress faisait partie des 3-4 coachs à avoir rencontré Gindorf et Keller à la Meinau (avec Kombouaré, Boloni et, il me semble, Winfried Schaefer). -
chris68 a écrit, le 2013-09-30 15:11:32 : Je me souviens que son nom avait circulé à l'été 2003 pour remplacer Haseck donc sous Marc Keller. Finalement, ça a été Kombouaré, quelqu'un en sait plus sur cette rumeur? Que pense Gress des Keller entraîneur/dirigeant? on ne l'a pas entendu cette saison :( Un 4ème retour possible la saison prochaine ?
Suis clairement pas pour un nouveau retour et je n'ai pas souvenir d' une réflexion positive de Gress au sujet des nouveaux dirigeants . -
As tu souvenir d'une réflexion positive de Gress au sujet de quiconque ces 15 dernières années ?
(quoi que parmi Barack Obama, Pascal Janin et l'abbé Pierre, cet instant a peut-être eu lieu, mais pas longtemps) -
Je n'ai pas envie que ce topic soit à nouveau fermé mais je suis persuadé que Gilbert Gress pourrait amener son expérience, son charisme, sa capacité d'évaluation immédiate, sa compétence tactique pour faire repartir l'équipe assez en panne actuellement. François Keller a dit qu'il fallait apprendre en National. Je pense que l'objectif du club n'est pas d'apprendre mais de monter. Par contre, François Keller aurait beaucoup à apprendre de Gilbert Gress, en restant comme adjoint ou directeur de la formation, quitte à revenir à l'équipe 1 si Gress décidait de se retirer.
Sur ce, reste à savoir si Gress (et surtout son épouse!) serait prêt à revenir! La direction, les conditions et l'état d'esprit n'ont plus rien à voir avec 2009 ...alors pourquoi pas? -
C'est assez bizarre comme réflexion, nous n'aurions donc rien a apprendre en National , par contre notre coach lui apprendrait de Gilbert Gress sur le National ( les équipes semi amateur ) , le football ( Barcelonesque comme lui l'aime ! ) .
Sans lui faire injure car je respecte son passé , je ne voit vraiment pas comment François Keller pourrait apprendre quelque chose de Gilbert Gress en National !
On ne fait pas du neuf avec du vieux ( je parle des idées ). -
ericcantona a écrit, le 2013-09-30 19:29:23 : C'est assez bizarre comme réflexion, nous n'aurions donc rien a apprendre en National , par contre notre coach lui apprendrait de Gilbert Gress sur le National ( les équipes semi amateur ) , le football ( Barcelonesque comme lui l'aime ! ) .
Sans lui faire injure car je respecte son passé , je ne voit vraiment pas comment François Keller pourrait apprendre quelque chose de Gilbert Gress en National !
On ne fait pas du neuf avec du vieux ( je parle des idées ).
Je ne vois pas ce qu'il y a de bizarre.
Quand on participe à une compétition, c'est pour atteindre des objectifs (qui ne sont peut-être pas très clairs au Racing actuellement), pas pour apprendre.
Je n'ai pas écrit que François Keller aurait quelque chose à apprendre sur le National mais sur le foot tout court.
Pour moi, il n'y a pas de foot de National, de DH ou de L1, ni de "football moderne" dont j'aimerais une enième fois qu'on me donne une définition mais un foot qui gagne, c'est tout ce qui compte.
Dans le foot comme dans tous les domaines, je ne vois pas ce qu'il y a de bizarre à ce que les anciens transmettent aux jeunes; c'est la démarche naturelle.
Donc je pense que Gilbert Gress pourrait énormément apporter au Racing en reconstruction actuellement, cela ne veut pas dire qu'il faille virer qui que ce soit. Ou on avance en tâtonnant (ce qui est le cas actuellement), ou on avance en se basant sur une expérience qui a fait ses preuves.
Après, chacun son avis... A Marc Keller de prendre les bonnes décisions! -
Puisque ça n' a pas été relevé, signalons que GG figure en 8ème position du Top 10 que L'Equipe a consacré la semaine dernière aux entraîneurs français ayant le mieux réussi à l'étranger.
Arsène Wenger est premier, Lucien Muller est cité également. Trois entraîneurs alsaciens dans le Top 10, c'est plutôt pas mal (+) -
Qui d'autre dans ce classement ? Luis Fernandez ? Gérard Houiller ? Claude Le Roy ? :))
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Wenger devant Helenio Herrera?
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On peut penser ce que l'on veut mais Gilbert GRESS était un très bon entraineur !
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Message supprimé à la demande de son auteur
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Bizarre pour un rntraineur vilipende sur le stub
Nul n est prophete en son pays. -
Prophète , effectivement ça lui va bien . :D
![maillot-domicile-strasbourg-2018-2019-adidas-4[1].jpg](https://racingstub.com/uploads/cache/square64x64/uploads/media/5c39940ee5123/maillot-domicile-strasbourg-2018-2019-adidas-41.jpg)
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