Les modérateurs font-ils bien leur boulot ?
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deadwingJ'allais poster le message suivant sur le topic d'une arrivée, et je me suis dit que tant qu'à faire, autant essayé de montrer l'exemple
ptitpatate a écrit, le 29/06/2024 14:42 : Sinon on pourrait en revenir au sujet du topic non ?
C'est un peu le fond du problème. Pré-BlueCo, un hors sujet continuant sur plus de quelques posts aurait été supprimé / rappelé à l'ordre rapidement par la modération.
Mais comment modérer quand des membres de l'équipe gérant le stub participent activement à ces dérapages ? On ne fait pas, ou que dans un sens. Un an plus tard, on se retrouve avec la totalité des sujets finissant en "BlueCo les tueurs du Racing".
J'aimerai beaucoup qu'on revienne à une modération active et objective : pour parler de BlueCo, il y a le sujet des actionnaires, voir celui de la saison ou du mercato. Vous pouvez même avoir votre version du "club des optimistes" pour parler de vos malaises et amour meurtri. Mais les autres sujets comme les matchs ou les joueurs sont réservés au dit matchs ou joueurs.
Voilà plus d'un an que les débats sont stériles et toxiques. Il est peut-être temps de sonner la fin de la cours de récréation comme vous l'aviez déjà fait en 2018.
Citation: Multiplier les messages répétant inlassablement la même chose ou énonçant des faits déjà bien connus rend les différents fils de discussion très peu lisibles pour les utilisateurs occasionnels. Se répéter ne renforce pas le poids de votre propos, bien au contraire.
Dans le même ordre d'idée, les joutes verbales entre deux membres n'intéressent généralement pas la grande majorité des utilisateurs. Si vous souhaitez débattre un sujet en particulier jusqu'à plus soif il peut être pertinent de continuer en mp plutôt que de continuer à ressasser.
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Nous invitons tous les utilisateurs qui postent sur forum à relire leurs messages, tempérer leurs ardeurs et à méditer les règles de bon sens énoncées ci-dessus. -
Mouais.
Je vois aussi régulièrement des "débordements".
Ce qui me gène le plus, c'est pas tant les déviations de sujet, (souvent à mon sens les discussions les plus intéressantes, notamment quand certains se donnent la peine d'argumenter), ni les rappels parfois trop nombreux de certains faits ou points de vue (Superdou est un spécialiste, mais il a au moins la décence d'argumenter et de rester courtois)
La ou ça me fatigue plus, c'est quand on en vient au règlement de comte entre deux gaillards en public. Une remarque, ça va, une réponse est méritée, Après le 4e message ça fatigue.
Reste que dans l'ensemble je suis plus partisan du trop de liberté que du trop peu de liberté.
Je milite toujours pour le retour du badge Neuneu, qui permettrait de rappeler de ne pas répondre à certains energumènes.
Dernière remarque: On est entré avec Blueco dans une période plus ou moins trouble, ce qui crispe dans les tribunes, il est normal que certaines crispations se retrouvent ici. On retrouvera le calme ici quand le sportif sera plus calme aussi -
Un de ces règlements de Comte, je te jure! -
espèce de trou Dooku
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C'est exactement ça, il fut un temps où les HS étaient bien censurés.
Je lis, mais je n'écris plus car je n'ai pas envie d'être agressé au premier avis qui differe de ce que veux entendre anti ou pro blueco.
La stub est devenue une coure d'école, c'est dommage -
Je dois avouer que lire le stub est plus que pénible en ce moment!
Entre les joutes verbales pour savoir qui a la plus longue et blueco à toutes les sauces, l'ensemble devient horrible.
J'ouvre un topic pour le refermer quasiment instantanément. Puis un second. Puis un 3e. Etc.
Je n'apprends rien. Je ne découvre rien. Et surtout l'ensemble devient inintéressant.
Les débats sont vides de substance. Juste des stubistes qui ne supportent plus qu'un autre stubiste puisse penser différemment.
C'est lourd. Très lourd. -
Il y a fort à parier que, concernant ces digressions tant décriées, si elles avaient l'heur de prendre une tournure globalement pro-BlueCo, le post initial de cette discussion n'aurait jamais existé.
Par ailleurs, il est louable de souhaiter de la modération et du respect dans les échanges, mais ça peut marcher dans les deux sens, quand un intervenant s'est autorisé à écrire que "il n'y a aucune raison de ne pas y croire [au Projet] à moins de se vautrer dans son purin", il ne me semble pas avoir vu aucun des hérauts de la bienséance intervenir pour lui faire remarquer le caractère insultant de son propos. Un oubli, certainement.
Mais effectivement, que la modérateur sévisse, le meilleur moyen de ne surtout pas savoir qu'on a de la fièvre est de casser le thermomètre. -
Effectivement si la modération peine à faire son boulot, chacun est libre de lire ou pas les pseudo dont il sait par avance le contenu....
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Je suis complètement d’accord, j’aurais bien aimer lire des informations ou avis sur Oscar Perea mais je me retrouve à devoir jongler entre quelques informations intéressantes et un débat de 3 pages a la limite de la débilité sur Blueco…
Blueco et le Racing c’est comme quand votre femme s’est barrée (ou va se barrer) il faut s’y faire et passer à autre chose…
Sur ce bon dimanche à tous. -
L'analogie est assez bonne, je pense qu'on est pas mal depuis un an à se sentir cocufiés.
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ptitpatate a écrit, le 30/06/2024 09:27 : Comme tu dit @niko67, lire le stub est devenu catastrophe, n'importe quel sujet déborde sur blueco, c'est dommage.
Sinon, faites comme moi (et heureusement pour vous), abstenez vous de poster sur le forum. -
niko-stras a écrit, le 30/06/2024 10:22 : Je suis complètement d’accord, j’aurais bien aimer lire des informations ou avis sur Oscar Perea mais je me retrouve à devoir jongler entre quelques informations intéressantes et un débat de 3 pages a la limite de la débilité sur Blueco…
Blueco et le Racing c’est comme quand votre femme s’est barrée (ou va se barrer) il faut s’y faire et passer à autre chose…
Sur ce bon dimanche à tous.
Exactement, Recentrer les échanges sur chaque sujet serait vraiment une bonne chose. -
athor a écrit, le 30/06/2024 10:41 : ptitpatate a écrit, le 30/06/2024 09:27 : Comme tu dit @niko67, lire le stub est devenu catastrophe, n'importe quel sujet déborde sur blueco, c'est dommage.
Sinon, faites comme moi (et heureusement pour vous), abstenez vous de poster sur le forum.
@athor si plus personne ne poste, il n'y a plus de forum, déjà que c'est le seul qui "vit" encore sur le Racing....
Tu t'abstiens, tu as tes raisons, mais si chacun y mets du sien je ne vois pas pourquoi ce forum ne pourrait pas (sur)vivre à ce passage Blueco. -
athor a écrit, le 30/06/2024 10:41 : ptitpatate a écrit, le 30/06/2024 09:27 : Comme tu dit @niko67, lire le stub est devenu catastrophe, n'importe quel sujet déborde sur blueco, c'est dommage.
Sinon, faites comme moi (et heureusement pour vous), abstenez vous de poster sur le forum.
C’est ce que j’ai fait pendant plusieurs semaines, puis je n’ai posté que sur d’autres sports ou sur des sujets globaux.
Je me rends compte que je m’autocensure en ne postant pas sur les sujets se rattachant au Racing, un comble sur un site dédié à ce club.
J’avoue en avoir ma claque de lire les mêmes litanies, les mêmes complaintes incessantes de certains et cette victimisation quand d’autres stubistes ne pensent pas comme eux.
J’ai parfois l’impression de lire de la communication politique, avec un rabâchage systématique des mêmes discours et mêmes idées afin que le message occupe l’ensemble des débats, qu’on ne parle que de ça.
J’en ai aussi ma claque des insultes à peine voilées et des références douteuses a l’histoire avec en filigrane la notion du bon et du mauvais supporter. Je peux comprendre la passion de certains pour ce club mais je ne peux pas comprendre les outrances que j’ai pu lire, c’est que du foot bordel !
Je suis quelqu’un de rationnel et de factuel, désolé. Oui la PME Racing a été achetée par une multinationale, oui le projet sportif peut interroger, oui les résultats pourraient être meilleurs mais la subjectivité dans le traitement de certains faits ou rumeurs n’est pas acceptable pour moi.
Cela fait un an que je prends sur moi et que je me dis que le calme et la raison vont revenir mais force est de constater que ce n’est pas le cas.
Oui je suis d’accord avec @deadwing, @niko67 ou @niko-stras. Le forum n’est plus un lieu d’échanges mais d’affrontements où certains essayent d’imposer leur point de vue.
Donc comme solution, on me suggère de zapper les posts de certains mais que va-t-il rester à lire ? Un seul exemple, le topic sur le jeune colombien, sur trois pages, deux sont consacrées à la critique de BlueCo et de sa politique. Si c’est pas du HS, je ne comprends plus rien.
En conclusion, entre l’autocensure et le fait de devoir lire, si je ne suis pas content, une partie seulement des posts, je commence sérieusement à me demander ce que je fais encore sur ce forum. -
Comme la dit @mouloungoal dans un autre sujet, je préfère me retirer plutôt que de continuer , @Kurgan tu en prends la même direction, las de lire toujours et encore les mêmes choses sur chaque sujet, mais c'est peut être le but recherché par certains, que les membres de ce forum n'est qu'une vision et surtout que ce qui n'ont pas la même aillent voir ailleurs , ils sont visiblement en passe de réussir si cela continue.
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C'est toujours la minorité hargneuse qui est la plus virulente puisqu'elle espère que la surreprésentation de ses posts va convertir la majorité plus silencieuse.
Ca marche pour tout, depuis la politique jusqu'aux convictions sexuelles et en passant par le forum.
Le mieux c'est de les laisser continuer de s'auto-convaincre entre eux. C'est bien au-delà du rationnel et dans ce genre de fanatisme il n'y a aucune discussion constructive de possible puisque admettre que tout n'est pas noir c'est comme se renier :)
C'était le cours de psycho du dimanche matin ! Merci, de rien ^^
@iralos13 : oui si tu n'est pas d'accord avec eux ils ne te veulent plus sur "leur" forum. C'est le stade 3 de la dérive sectaire, ça s'appelle "l'enfermement". Tu coupes les ponts avec tous ceux qui ne sont pas de ton avis, et tu chasses ceux qui ne partagent pas tes opinions des lieux où tu es. -
Ah oui, dérive sectaire, carrément. Et pourquoi pas maladie mentale, tant qu'on y est ?
En effet, vive la tempérance et la nuance (+) -
Pour ma part je continuerai à débattre, mais certainement pas sur tous les sujets, ou plutôt sans réagir à certaines litanies répétitives.
Car effectivement quasiment chaque topic ou chaque rumeur sont des occasions d'en remettre une couche sur Blue Co.
Mais je regrette effectivement que la doxa ambiante ait déjà fait fuir, et visiblement continue de faire fuir des stubistes qui voulaient continuer à parler Racing et football, en dépit du nouvel actionnariat. -
Pareil, je reviens peut etre à la rentrée, je laisse la place à Matteo, kitl et superdou.
Bonne vacance à tous -
Donc pour favoriser la pluralité des opinions et la liberté d'expression de chacun, vous souhaitez écarter ces trois membres ?
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Il y a l'actuellle pauvreté des débats mais aussi la pauvreté tout court.. car malheureusement le site est beaucoup moins dynamique et fréquenté qu'il ne l'était jadis ( oui ! hélas ! c'était moyeux avant. Pascal praud sort de mon corps.). et donc effectivement forcément moins intéressant et, en effet, à l'image de la société, des réseaux sociaux et de l'élection du jour, marqué par la polarité des idées, l'extrême violence avec laquelle souvent elles s'expriment. c'est bien dommage, parce que ce qui faisait le sel de ce site c'est justement la qualité des débats et des gens qui y sévissent. et c'est bien dommage que certaines de ses plumes les plus modérées, motivées ou subtiles décident de le déserter. apauvrissant ainsi considérablement ce petit trésor régional.
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A priori il est plutôt question de laisser toute la place à ces 3 membres, pas de les écarter.
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Je suis d'avis de n'écarter personne tant qu'il n'y a pas d'injure. Perso j'adore le Stub depuis toujours et j'aime sa liberté. Je trouve que les modérateurs font super bien leur travail. Et surtout, n'oubliez jamais que le Stub est un site que de nombreux supporters d'autres clubs doivent nous envier.
Alors soyons reconnaissants à ceux qui s'en occupent, bénévolement qui plus est !
Vive le Stub et vive ceux qui prennent de leur temps pour lui permettre d'exister ! -
athor a écrit, le 30/06/2024 15:14 : Donc pour favoriser la pluralité des opinions et la liberté d'expression de chacun, vous souhaitez écarter ces trois membres ?
Pas de victimisation ou de vengeance, il suffit de lire la mise au point de l'équipe de modération en 2018 pour voir qu'à l'époque, l'attitude de certains membres cités aurait entraîné à minima un rappel à l'ordre... Ce ne sont pas "nos" règles, mais celles du stub que l'on est tous censé suivre.
Si ces règles ont changé, autant l'annoncer clairement et sortir de l'ambiguïté : est-ce que le stub est toujours un site où l'on peut suivre et discuter de l'actualité du club ?
Est-ce que la répétition d'avis ad nauseum est maintenant tolérée, voir encouragée par l'absence de modération ?
Je ne suis pas le plus vieux ici, mais inscrit depuis 2005 tout de même, presque 20 ans ! J'ai toujours apprécié le site, en étant admiratif de l'équipe faisant le boulot derrière. Le rappel de 2018 était plein de bon sens et parfaitement en adéquation avec l'esprit du stub, pourquoi ne pas juste y revenir ?
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