Le Kop
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speedy67@falcon , à conditions équivalentes la question du joueur qui veut signer chez nous est quand et à quel salaire a-t'il une chance d'être recruté par Chelsea, puisque visiblement c'est le deal pour avoir certains joueurs dont le passage (Sarr ?) sera encore plus éphémère qu'avant.
Les mecs ne viendront même plus chez nous par envie, mais attirés par l'odeur alléchante des livres sterling anglaises et des promesses faites à l'embauche par Blue Co qui recrute en masse des pépites pour en avoir 2-3 de rentables et bankable, soit pour mieux les revendre rapido au bénéfice de Chelsea (Angelo..) soit les récupérer eux à bas prix et les revendre eux au prix fort (Sarr ? ).
Concernant l'ambiance il est clair que tout le monde, joueurs, staff, président et salariés, les spectateurs, apprécient et kiffent plus quand l'ambiance est bonne. Maintenant, encore une fois que toutes les pleureuses qui se plaignent du silence du kop se retroussent les manches, travaillent leur voix (à force de gorgées de bières ou pas) pour crier, beugler, chanter, conspuer l'adversaire lors des 15 premières minutes. Les associations de supporter n'ont nullement interdit à tous les silencieux et persiffleurs râleurs de créer leurs propres groupes de supporter en Nord, en Est (la future Sud faut pas rêver, les 3/4 ne se levaient jamais quand il y avait une ola ....) pour faire l'animation durant ce laps de temps qui pénaliserait tellement l'équipe. -
yannickm a écrit, le 27/01/2025 13:38 : Ceux qui se décribilisent ce sont ceux qui font d'une absence de chants, d'une incidence minime pour un joueur de foot pro moderne, une chose intolérable capable de faire faire des erreurs aux joueurs ou de "leur tirer une balle dans le pied"
La statistique dit aussi que l'équipe a perdu un grand nombre de points après avoir mené et alors que le KOP chante et encourage. Comme quoi le 12ème homme n'est pas si impactant que cela.
Mais t'en sais quoi en fait de l'incidence minime ? T'as été joueur pro ? T'as vécu un match au milieu d'un stade allumé ou éteint ? Combien de témoignages en fin de match de joueurs et d'entraineurs qui saluent l'appui du public comme un facteur déterminant, ou qui soulignent cette volonté de bien faire "pour le public", ou qui ont honte parce qu'ils doivent "offrir mieux à ce public".
On va te remettre la statistique sous les yeux :
- 3 buts encaissés sur le premier 1/4 d'heure
- 6 buts marqués sur le deuxième 1/4 d'heure
Peut-être que c'est une totale coïncidence, mais quand je vois l'attitude d'Emegha qui demande le soutien sur sa première occasion du match, et la sortie de Diarra en fin de match, ça semble quand même montrer qu'ils ressentent des choses à ce sujet. Et c'est normal, parce que c'est un manque de reconnaissance pour eux aussi alors qu'ils se battent très honorablement pour ce maillot. -
Inutile d'avoir été un joueur pro pour savoir que leur carrière est jalonnée de matchs sans ambiance, qu'ils sont de plus en plus entourés de préparateurs physiques, mentaux, que le coach fait un job spécifique en avant-match pour les concentrer et qu'ils sont préparés au mieux à performer quelque ce soit le contexte.
On parle également de 15 minutes, sachant qu'il reste 75 minutes ou le KOP peut donner tout ce qu'il a.
Oui l'incidence sur le plan sportif n'est pas nulle mais elle est minime et les grévistes ont décidé les choses en ayant conscience de tout cela. Ils ne vivent pas Racing toute la semaine pour faire quelque chose susceptible de plomber le club le jour du match -
chris68 a écrit, le 27/01/2025 09:24 : koo1 a écrit, le 27/01/2025 07:35 : Franchement, tu y crois vraiment que c'est parce que le kop fait grève sur le premier quart d'heure que les joueurs ne marquent pas et encaissent des buts?
Je m'étonne qu'il n'y ai pas eu de suicides durant l'année covid !
Cela étant dit, il me semble que sur l'année covid on a été l'une des pires équipes à domicile, si qqun peut confirmer?
Et cette année, j'ai pas souvenir d'un match où on a attaqué comme des tarés à mettre la pression d'entrée, au contraire, je crois qu'on a beaucoup encaissé de buts en début de match...
L'année covid est justement tronquée par... le covid : toutes les équipes ont été impactées par le virus avec des hauts et bas.
Le covid a justement influencé le foot de part le changement de règlement concernant les changements : 3 au lieu de 5.
Avant on avait droit à 60 minutes de jeu "construits" pour 30 minutes de jeu débridé lié à la fatigue.
Maintenant on a un jeu construit de la minute 1 à la fin puisqu'il y a la possibilité de changer la moitié de l'équipe en cours de match.
Concernant "un match ou on a attaqué comme des tarés" : il y a des consignes du coach. Encore heureux qu'ils ne fassent pas ce qu'ils veulent sur le terrain.
La ou je veux bien entendre que le public influence un match c'est en fin de match ou lors de moment clutchs :
- Il y a 2-2 après avoir été mené 0-2, il reste 10 minutes et il faut absolument en mettre un 3ème ; un match ou on met un peu les consignes de côté pour la jouer un peu au feeling
- Quand les joueurs sont fatigués et qu'il faut puiser dans les réserves
- Quand un adversaire doit tirer un penalty et que le public met la pression sur le tireur
etc etc
Si tu veux vérifier la véracité de l'influence du public sur l'équipe dès la première minute c'est très simple : prends les statistiques de Monaco et regarde combien de buts ils marquent dans les 15 premières minutes ces dernières années. -
Il est vrai qu'à Monaco par exemple c'est vachement plus compliqué de jouer au foot eu égard au manque d'ambiance, mais que vont donc y faire les pauvres joueurs ? :))
Après j'avoue que perso à conditions salariales égales je signerai à l'OM plutôt qu'à Monaco à cause de l'ambiance du vélodrome et l'absence d'ambiance du stade Louis II. -
mankei a écrit, le 27/01/2025 12:42 :
Je pense aussi que si la grève continue la scission et l´ambiance délétère va augmenter.
Par contre je ne vois pas de main tendue: Diarra et Keller demandent à grand renfort de témoins (stade et sphère médiatique) la fin de la grève sans rien proposer en échange.
J´appellerais plutôt ça un traquenard.
En echange ? Mais vous voulez quoi enfait ??
Diarra tient son role, et l'equipe malgré tout ca donne son meilleur, perso c'est ce que je leur demande donc pour moi eux remplissent leur part. Je vois pas bien quoi d'autre ils peuvent/doivent donner ???
C'est la ou le bas blesse pour moi, c'est que a part le depart de Blueco y'a pas vraiment de demande claire. Donc il devrait donner quoi a part mouiller le maillot pour le club ?? -
yannickm a écrit, le 27/01/2025 13:47 : falcon a écrit, le 27/01/2025 13:44 :
On voit bien qu'au fond le problème ce n'est pas le modèle la multi-propriété (ou indirectement), le problème c'est le manque de considération que vous estimez en retirer dans le dialogue avec le club. Vous êtes juste horriblement vexés de ne plus avoir la proximité passée
Si seulement ça s'arrêtait à ça :))
Visiblement les posts de la @fsrcs te passent grandement par dessus la jambe
C'est pas le problème, c'est le point de départ.
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Tu as le sentiment d'être instrumentalisé par un mec qui répète son blabla tel un automate, qui arrive à peu près à faire illusion auprès du grand public (les pékins Jean-Marie lecteur des DNA schématisés par @chris68) mais qui ressemble à un satellite qui ne tournerait plus qu'autour de lui-même.
Eh bien une réaction logique est de couper les ponts et de mettre fin à cette mascarade, après avoir été pris pour des jambons durant toute la saison 2023/24 par un gars qui n'assume rien et qui en outre n'a plus aucun pouvoir ailleurs que sur l'intendance. -
yannickm a écrit, le 27/01/2025 14:01 :
On parle également de 15 minutes, sachant qu'il reste 75 minutes ou le KOP peut donner tout ce qu'il a.
Oui l'incidence sur le plan sportif n'est pas nulle mais elle est minime et les grévistes ont décidé les choses en ayant conscience de tout cela. Ils ne vivent pas Racing toute la semaine pour faire quelque chose susceptible de plomber le club le jour du match
Ben quand t'en vois certains limite décus quand l'equipe renverse la vapeur et gagne, j'en arrive parfois à me demander si certains ne préfèreraient pas des mauvais resultats pour alimenter leur narratif.... -
kitl a écrit, le 27/01/2025 14:09 :
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Vous lui reprochez quoi enfait a l'effectif à part son age. On peut pas dire qu'on a pas de jeu, qu'on a pas de resultats, qu'on a pas des joueurs investis, qu'on a pas des creve la faim qui lachent rien.
Donc c'est quoi le reproche ? -
speedy67 a écrit, le 27/01/2025 13:48 : @falcon , à conditions équivalentes la question du joueur qui veut signer chez nous est quand et à quel salaire a-t'il une chance d'être recruté par Chelsea, puisque visiblement c'est le deal pour avoir certains joueurs dont le passage (Sarr ?) sera encore plus éphémère qu'avant.
Les mecs ne viendront même plus chez nous par envie, mais attirés par l'odeur alléchante des livres sterling anglaises et des promesses faites à l'embauche par Blue Co qui recrute en masse des pépites pour en avoir 2-3 de rentables et bankable, soit pour mieux les revendre rapido au bénéfice de Chelsea (Angelo..) soit les récupérer eux à bas prix et les revendre eux au prix fort (Sarr ? ).
Concernant l'ambiance il est clair que tout le monde, joueurs, staff, président et salariés, les spectateurs, apprécient et kiffent plus quand l'ambiance est bonne. Maintenant, encore une fois que toutes les pleureuses qui se plaignent du silence du kop se retroussent les manches, travaillent leur voix (à force de gorgées de bières ou pas) pour crier, beugler, chanter, conspuer l'adversaire lors des 15 premières minutes. Les associations de supporter n'ont nullement interdit à tous les silencieux et persiffleurs râleurs de créer leurs propres groupes de supporter en Nord, en Est (la future Sud faut pas rêver, les 3/4 ne se levaient jamais quand il y avait une ola ....) pour faire l'animation durant ce laps de temps qui pénaliserait tellement l'équipe.
Mais même là-dessus il y a beaucoup à redire :
Un joueur choisit de rejoindre le Racing pour la perspective de rejoindre Chelsea
So what ? Combien sont venus pour les valeurs du club par le passé ? A ce stade cela permet de voir des Santos qui n'auraient jamais mis les pieds à la Meinau sans ça, demain en cas de qualification européenne ce sera encore plus attractif. Et ce n'est pas parce qu'il vient pour les beaux yeux de Chelsea qu'il ne va pas justement se défoncer sur le terrain, comme tous sont en train de le faire cette saison. On leur donne une perspective qui doit les pousser à offrir ce qu'ils ont de mieux s'ils veulent avoir l'ombre d'une chance, et à l'inverse en cas d'échec total le retentissement est encore plus grand pour leur carrière.
Chelsea va faire son shopping parmi nos meilleurs éléments
Avant Chelsea, c'était Monaco, Leipzig qui nous dépouillaient de nos meilleurs éléments. Et je ne parle même pas des joueurs en cours de formation qui cédaient aux sirènes d'écuries plus prestigieuses. Au moins Chelsea aura mérité son retour sur investissement, et ne se contentera pas de sortir le chéquier une fois le joueur arrivé à maturité sans avoir pris aucun risque avant ça. C'est gagnant / gagnant et ça nous permet de voir de très bons jeunes chaque saison, là où on voyait des Simakan / Fofana / Aholou une fois tous les 2-3 ans.
Les supporters n'ont qu'à se prendre en main
Je n'ai pas la chance d'aller au stade très souvent, mais il est évident que cela ne s'improvise pas et que si des nouveaux groupes doivent émerger cela prendra du temps. Mais cela arrivera peut-être, et quelque part tant mieux car le jour où tout le monde partagera la même vision cela renforcera le stade. -
kitl a écrit, le 27/01/2025 14:09 :
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Vous lui reprochez quoi enfait a l'effectif à part son age. On peut pas dire qu'on a pas de jeu, qu'on a pas de resultats, qu'on a pas des joueurs investis, qu'on a pas des creve la faim qui lachent rien.
Donc c'est quoi le reproche ?
Quand au changement de dimension les engagements de keller c'est se stabiliser dans le top8 en 2/3 ans pour ensuite courrir l'Europe. A ce stade ben le planning est bon. Vous pensiez ca se ferait en 4 mois ? -
falcon a écrit, le 27/01/2025 13:51 : yannickm a écrit, le 27/01/2025 13:38 : Ceux qui se décribilisent ce sont ceux qui font d'une absence de chants, d'une incidence minime pour un joueur de foot pro moderne, une chose intolérable capable de faire faire des erreurs aux joueurs ou de "leur tirer une balle dans le pied"
La statistique dit aussi que l'équipe a perdu un grand nombre de points après avoir mené et alors que le KOP chante et encourage. Comme quoi le 12ème homme n'est pas si impactant que cela.
Mais t'en sais quoi en fait de l'incidence minime ? T'as été joueur pro ? T'as vécu un match au milieu d'un stade allumé ou éteint ? Combien de témoignages en fin de match de joueurs et d'entraineurs qui saluent l'appui du public comme un facteur déterminant, ou qui soulignent cette volonté de bien faire "pour le public", ou qui ont honte parce qu'ils doivent "offrir mieux à ce public".
On va te remettre la statistique sous les yeux :
- 3 buts encaissés sur le premier 1/4 d'heure
- 6 buts marqués sur le deuxième 1/4 d'heure
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OK pour les stats, c'est imparable.
Quid du nombre de buts encaissés dans le dernier quart d'heure avec le kop derrière les joueurs ? -
Et que demande Keller chantez, c’est votre seul rôle ; pour le reste n’attendez rien,mais le succès est fragile..
Ce n’est pas une négociation mais le début d’une scission définitive.
Car il est temps que Blueco forme de nouveaux choristes ! -
Sur le côté implacable de la statistique, je copie/colle ce que je viens de poster quelques pages en avant : "Au vu des stats (3 buts encaissés dont 1 contre Lille, 0 marqué), je maintiens que l'influence de ce silence n'est pas nécessairement majeure.falcon a écrit, le 27/01/2025 13:31 :
Vous vous dévalorisez et vous vous décrédibilisez tous seuls à prétendre que cela ne peut pas avoir d'incidence. Et encore une fois, au-delà de ce que vous pensez, l'impact statistique est lui "implacable" (puisque c'est votre mot favori).
Par exemple la saison dernière où le Kop poussait dès la 1ère minute, les stats affichent 3 buts marqués et 6 encaissés dans le 1er quart d'heure (je n'ai par contre pas trouvé le détail selon que ces buts ont été marqués/encaissés à domicile ou à l'extérieur)."
Si on suit la statistique, le club a encaissé 16 buts sur 31 (là-aussi domicile/extérieur confondu donc ça vaut ce que ça vaut...) dans la dernière demi-heure, celle où le public pousse le plus donc relativisons le caractère implacable de la démonstration statistique selon laquelle la grève du Kop pénalise déraisonnablement les joueurs.
Surtout, j'ai du mal à comprendre une telle tension, l'argument de "prise en otage" etc. Le Kop ne gâche pas le spectacle, n'interdit pas au public d'aller tranquillement s'installer et suivre le match, il manifeste juste silencieusement son opposition à la nouvelle politique sportivo-finanicère du club.
@jossrandall67 demande comment le public peut montrer sa désapprobation du mouvement de grève et témoigner de son soutien à la nouvelle équipe dirigeante contestée autrement qu'en sifflant le Kop : pour moi la réponse est évidente : il suffit à ce public, à défaut de réussir à se coordonner pour entonner des chants, d'applaudir, d'encourager les joueurs, se lever à leur entrée etc. et patienter jusqu'au 1/4 d'heure de jeu pour pouvoir chanter avec le Kop réveillé. Sa désapprobation de la grève, il peut l'exprimer en envoyant des messages de soutien aux joueurs et aux dirigeants, en exprimant sereinement son point de vue sur les réseaux sociaux et forums comme celui-ci etc.
Mais certainement pas en sifflant et en invectivant ceux qui, bénévolement, portent l'équipe et animent le stade depuis des décennies et pendant 85% de la durée des matchs cette saison. -
Citation: Citation:
Si seulement ça s'arrêtait à ça :))
Visiblement les posts de la @fsrcs te passent grandement par dessus la jambe
C'est pas le problème, c'est le point de départ.
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Tu as le sentiment d'être instrumentalisé par un mec qui répète son blabla tel un automate, qui arrive à peu près à faire illusion auprès du grand public (les pékins Jean-Marie lecteur des DNA schématisés par @chris68) mais qui ressemble à un satellite qui ne tournerait plus qu'autour de lui-même.
Eh bien une réaction logique est de couper les ponts et de mettre fin à cette mascarade, après avoir été pris pour des jambons durant toute la saison 2023/24 par un gars qui n'assume rien et qui en outre n'a plus aucun pouvoir ailleurs que sur l'intendance.
Au moins un point où on arrivera à se retrouver : l'attitude de Keller. Là je comprends qu'on ait envie de lui tourner le dos car c'est devenu un pantin qui prétend le contraire envers tout bon sens, et se moque du monde à ce titre.
Mais en quoi cette grève de 15 minutes est adaptée à l'envie de le lui faire savoir ? Il doit quand même bien y avoir de meilleures idées que celle-là pour lui exprimer votre mécontentement (légitime). -
hugo67 a écrit, le 27/01/2025 14:12 : kitl a écrit, le 27/01/2025 14:09 :
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Vous lui reprochez quoi enfait a l'effectif à part son age. On peut pas dire qu'on a pas de jeu, qu'on a pas de resultats, qu'on a pas des joueurs investis, qu'on a pas des creve la faim qui lachent rien.
Donc c'est quoi le reproche ?
Je ne reproche rien à l'effectif, l'aspect sportif m'indiffère assez (je le répète souvent, ce n'est pas mon Racing et je ne me sens pas investi par rapport à son destin sportif), je reproche à Keller de vouloir faire croire que Strasbourg est toujours un club souverain et qu'à ce titre il est associé à la construction de l'effectif.
Alors qu'il n'a rien fait pour conserver Sels, il a découvert Rosenior à son arrivée (par exemple)... et qu'il a peu à peu découvert qu'il allait être écarté de toute prise de décision dans le domaine sportif.
C'est d'ailleurs une discussion abordée ce matin sur le topic MK suite à son communiqué en mode Pravda. -
kitl a écrit, le 27/01/2025 14:09 :
C'est pas le problème, c'est le point de départ.
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Tu as le sentiment d'être instrumentalisé par un mec qui répète son blabla tel un automate, qui arrive à peu près à faire illusion auprès du grand public (les pékins Jean-Marie lecteur des DNA schématisés par @chris68) mais qui ressemble à un satellite qui ne tournerait plus qu'autour de lui-même.
Eh bien une réaction logique est de couper les ponts et de mettre fin à cette mascarade, après avoir été pris pour des jambons durant toute la saison 2023/24 par un gars qui n'assume rien et qui en outre n'a plus aucun pouvoir ailleurs que sur l'intendance.
Au moins un point où on arrivera à se retrouver : l'attitude de Keller. Là je comprends qu'on ait envie de lui tourner le dos car c'est devenu un pantin qui prétend le contraire envers tout bon sens, et se moque du monde à ce titre.
Mais en quoi cette grève de 15 minutes est adaptée à l'envie de le lui faire savoir ? Il doit quand même bien y avoir de meilleures idées que celle-là pour lui exprimer votre mécontentement (légitime). -
En résumé, oui, il existe sûrement d'autres manières que le 1/4 d'heure de silence pour le Kop de montrer sa désapprobation légitime vis-à-vis de la politique du club. Mais c'est une modalité d'expression d'un mécontentement plutôt pacifique et sympathique, sans grande conséquence mesurable sur les performances de l'équipe, encouragée chaleureusement tout le reste du match, même quand ça perd. Les assos de supporters sont libres de décider de la suite à donner à ce mouvement.
Et oui, il existe sans doute 1000 autres façons pour les spectateurs désireux de se distinguer de ce mouvement de grève, de l'exprimer autrement qu'en faisant inutilement monter la tension en s'en prenant au Kop et en voulant lui dicter sa conduite. -
kitl a écrit, le 27/01/2025 14:20 : hugo67 a écrit, le 27/01/2025 14:12 : kitl a écrit, le 27/01/2025 14:09 :
Quand ton interlocuteur Keller multiplie les changements de pied, passe du "avec nos partenaires, on va construire un truc grandiose et changer de dimension" à "rassurez-vous les gars, rien n'a changé, les tartes flambées et les saucisses sont toujours là"...
Quand il persiste à évoquer dans son communiqué du jour une "co-construction" pour arriver à l'effectif actuel... Merci à lui de continuer à donner des billes d'ailleurs.
Vous lui reprochez quoi enfait a l'effectif à part son age. On peut pas dire qu'on a pas de jeu, qu'on a pas de resultats, qu'on a pas des joueurs investis, qu'on a pas des creve la faim qui lachent rien.
Donc c'est quoi le reproche ?
Je ne reproche rien à l'effectif, l'aspect sportif m'indiffère assez (je le répète souvent, ce n'est pas mon Racing et je ne me sens pas investi par rapport à son destin sportif), je reproche à Keller de vouloir faire croire que Strasbourg est toujours un club souverain et qu'à ce titre il est associé à la construction de l'effectif.
Alors qu'il n'a rien fait pour conserver Sels, il a découvert Rosenior à son arrivée (par exemple)... et qu'il a peu à peu découvert qu'il allait être écarté de toute prise de décision dans le domaine sportif.
C'est d'ailleurs une discussion abordée ce matin sur le topic MK suite à son communiqué en mode Pravda.
Alors la je comprends meme plus. Le destin sportif c'est pas exactement pour ca qu'on suit un club et qu'on va au stade ?
Le reste ne te concerne meme pas vraiment, je crois que je comprends plus rien à la facon de penser de certains ici -
Heureux de la prise de parole d'Habib ! Je reste convaincu que c'est spontané, dans l'euphorie d'un après match joyeux.
Dans le KOP samedi, le message a eu un bon accueil. Logique j'ai envie de dire, une grosse partie du KOP subit cette grève depuis bien trop longtemps. J'espère que la porte de sortie honorable offerte par Diarra sera prise. Au demeurant je suis pas contre une autre forme de protestation mais par pitié, lâchons pas ses petits gars. -
@ted87, merci pour tes interventions que j'apprécie, bien développées mesurées et justes
par contre j'ai beau eu réfléchir à d'autres manières pour le KOP d'exprimer leur désapprobation de Blueco, leurs méthodes et ce qui se passe en coulisses, je n'ai pas trouvé mieux que cette grève pour avoir autant d'écho, la même capacité à faire parler, tout en restant dans la légalité et le respect de chacun -
Bien sûr, plein de monde est favorable à toute autre forme de protestation. Distribuer des tracts, organiser des défilés ou alerter sur les risques liés à la MP, voilà des formes de protestations à même de rassembler. Du moment que c'est suffisamment invisible et que cela ne dérange personne...
@hugo67 : bien sûr que l'actionnariat devrait moins me concerner que l'aspect sportif. Toutefois ce ne sont pas les résultats ou la gueule de l'effectif que j'observe en premier s'agissant du Racing, je n'arrive pas à faire abstraction du reste. Raison de plus pour ne plus aller au stade quand on n'y ressent plus de joie et de sentiment d'appartenance à un projet commun. -
kitl a écrit, le 27/01/2025 15:01 : Bien sûr, plein de monde est favorable à toute autre forme de protestation. Distribuer des tracts, organiser des défilés ou alerter sur les risques liés à la MP, voilà des formes de protestations à même de rassembler. Du moment que c'est suffisamment invisible et que cela ne dérange personne...
@hugo67 : bien sûr que l'actionnariat devrait moins me concerner que l'aspect sportif. Toutefois ce ne sont pas les résultats ou la gueule de l'effectif que j'observe en premier s'agissant du Racing, je n'arrive pas à faire abstraction du reste. Raison de plus pour ne plus aller au stade quand on n'y ressent plus de joie et de sentiment d'appartenance à un projet commun.
Je te laisse de mettre en accord ta conviction et ton action en ne venant plus.
Mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi t'interesser a ce point aux "bureaux" si tu ne t'interesses plus à l'équipe. C'est incompréhensible pour moi.
C'est comme si je m'interessais plus au cinema mais que je suivais l'actionnariat chez UGC... -
falcon a écrit, le 27/01/2025 13:44 : kitl a écrit, le 27/01/2025 13:14 :
Keller a commis l'erreur de se croire toujours au centre du jeu. Il pensait que les associations lui étaient acquises ad vitam aeternam. Il pensait sa légimité inviolable.
Il a senti évidemment le raidissement à l'annonce de la vente, les premières banderoles BlueCo not welcome à Troyes en mai 2023. Il s'est dit qu'il allait facilement retourner la situation en sa faveur en faisant miroiter un "les nouveaux actionnaires veulent vous rencontrer" alors que c'était un mytho intégral.
Qui imagine Keller, tout récipiendaire de la Légion d'honneur qu'il est, convaincre son nouveau patron de s'intéresser un tant soi peu à l'écosystème gravitant autour du nouvel actif numéro 3078 détenu par Clearlake ? Evidemment que Behdad n'en a rien à battre de rencontrer physiquement les gens qu'il rachète ni de visiter les lieux.
La répartition des rôles était claire : Keller incarne le local, c'est l'interlocuteur légitime puisqu'à peu près tout le monde lui mange dans la main depuis 10 ans. C'est en partie pour cela qu'il a été maintenu à ce poste. Hélas pour lui, ce poste est devenu honorifique, tout le monde a fini par comprendre la pure comédie du "je suis toujours aux commandes", sans parler des autres dissimulations et mensonges dans lesquels Keller s'est progressivement englué.
C'est bien pour cela qu'un membre comme @fost67 qui répète que Keller est là pour répondre aux interrogations des associations, des élus, des clubs alsaciens partenaires... est pas mal à côté de la plaque.
Mais à en deviner les réactions au communiqué du jour ou même certains posts après Lille ("merci Marco, quelle formidable équipe tu as construite..."), le réflexe légitimiste joue toujours chez beaucoup de monde.
On voit bien qu'au fond le problème ce n'est pas le modèle la multi-propriété (ou indirectement), le problème c'est le manque de considération que vous estimez en retirer dans le dialogue avec le club. Vous êtes juste horriblement vexés de ne plus avoir la proximité passée, et donc tous les prétextes deviennent bons pour salir le modèle :
- Réserve de Chelsea
- Board absent lors des matchs
- Futur incertain voire compromis
Vous auriez préféré qu'on prenne un Gérard Lopez bis ? Proche du peuple mais incompétent au point d'amener le club à la banqueroute ? Même si on est une pierre d'un édifice plus important, on est à des années-lumière des problèmes d'un Angers (versement des salaires) ou d'un Lyon (dette colossale à éponger). Peut-être que ça ne durera qu'un temps, mais on a basculé dans une dimension bien plus sécurisante que dans plein d'autres scénarios.
Au final ce qui prédomine chez vous, c'est cette frustration d'avoir été relégués loin de la table des discussions du club. Mais ce n'est pas votre rôle non plus (tant que le club ne fait pas n'importe quoi) : ou bien vous aimez cette équipe et vous la supportez, ou bien vous êtes libres de vous en éloigner. Être un supporter ce n'est pas synonyme d'être un dirigeant, et encore une fois si vous n'êtes pas reconnus à votre juste valeur alors le mieux c'est de s'exporter.
Mais comment on peut déballer autant de conneries...
Un club c'est avant tout ces supporters ! -
yannickm a écrit, le 27/01/2025 14:49 : @ted87, merci pour tes interventions que j'apprécie, bien développées mesurées et justes
par contre j'ai beau eu réfléchir à d'autres manières pour le KOP d'exprimer leur désapprobation de Blueco, leurs méthodes et ce qui se passe en coulisses, je n'ai pas trouvé mieux que cette grève pour avoir autant d'écho, la même capacité à faire parler, tout en restant dans la légalité et le respect de chacun
J'entends mais le propre d'une grève c'est d'avoir des revendications "atteignables". La y'a pas vraiment de porte de sortie vu que vous êtes contre un système qui est bien plus vaste que le cas Strasbourg. Quel est la porte de sortie à cette grêve ?
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