CPE
Flux RSS 682 messages · 12.909 lectures · Premier message par samh · Dernier message par katzo68
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stivou1) Tes synonymes ne sont cependant pas anticonstitutionnels O:)
2) Le cpe n'est pas qu'un contrat de formation, il permet de mettre en confiance des employeurs devant l'embauche de jeunes.
3) Ne serait ce que pour une question de principe, l'opposition est là pour s'affirmer même à deux heures du mat..ils sont élus pour ca pas pour dormir et faire les beaux dans les manif un mois après :D -
Le chomeur qui écrit ce poste serait bien content qu'on lui en propose un de CPE... Ooooops j'ai 26 ans! Bon allez ce sera un CNE (+)
Messieurs les anti, savez vous que pour un bac + 5 technique comme moi, sans réseau de pistonnage particulier, c'est quasiment impossible de prétendre à un poste sans cette première expérience dont on me parle si souvent...Suis peut sur le point de décrocher un CDD (mon dieu pas de CDI ou va-ton??) mais je vous raconte pas pour quel boulot!
Alors oui il y des choses bonnes et négatives avec ces nouveaux contrats. Mais c'est toujours mieux que de créer des fonctionnaires en plus (des emplois-jeunes quoi) et de rester assis sur son cul.
Et si vous tenez vraiment à descendre dans la rue, manifestez plutot contre la mentalité patronnale qui demande de la flexibilité à l'américaine dans ses salariés mais qui est d'une rigidité indescriptible dans ses recrutements et va totalement à l'encotre du modèle qu'elle souhaite suivre (vous avez pas les diplomes vous etes out, vous avez pas l'expérience vous est out etc., bonjour l'ouverture d'esprit)
Les Français sont décidément incapables de se sortir les doigts du cul pour se prendre en main
Tout le monde a sa part de responsabilité dans l'histoire mais chacun campe sur ses positions (je ne parle pas des réformes de l'état là, mais des patrons et des salariés).
Au final, si j'arrive à dégôter un taff à l'étranger je serais bien content de quitter tout ça et de vivre chez des gens sains.
Pourquoi doit on toujours intellectualiser les problèmes dans ce pays? On doit travailler? Et bien travaillons si on nous paye correctement au bout. CPE, CDI, truc machin qu'est ce que j'en ai à branler si je peux retrouver un travail aussi facilement que je peux le perdre.
Aaah mais non... Nous en France on est mieux que tout le monde, on a deux fois plus de chômage mais c'est légitime pour sauvegarder cette espèce image d'épinal dont tout le monde se fout dans le reste du monde.
Allez bon vent je commence à me perdre et à refouler ma haine de certains de mes con-citoyens (et e ne vise aucune catégorie spéciale, tout le monde est dans le même bateau!)... -
C'est tellement vrai et c'est sacrément bien dit (+) :)
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ta situation est difficile c'est vrai
est ce une raison pour institutionnaliser cette precarité et foutre dans la merde les mecs de 27 a 30 ans qui vont galerer a cause de ce CPE...?
Si je resume:
de 20 a 26 ans t'enchaine les contrats CPE ou tu te fais virer au bout de 18 mois a chaque fois si tu n'as pas un bac plus 10 specifique...
-apres 26 ans tu n'interresse plus personne puisque le contrat des jeuno est plus avantageux car sans charges... (+)
Bref le CPE ne change rien a la situation actuelle et pire on se fou encore de notre geule avec la precarisation nouvelle des post 26 ans, age ou normalement tu commences a vouloir t'installer...
et pour l'etranger vas y, j'y est bossé 3 ans mais tu verra au bout d'un moment ils te manquent ces
de francais 
!!!!
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Attends mais laisse moi rire... Les misérables assédics que je touche en ce moment c'est pas de la précarité ? Le RMI qui va finir par tomber tôt ou tard si je me décide pas à prendre un taff de barman c'est pas de la précarité? Le taff de barman justement qui n'est à priori que temporaire c'est pas de la précarité?
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strasbourjoie a écrit : ta situation est difficile c'est vrai
est ce une raison pour institutionnaliser cette precarité et foutre dans la merde les mecs de 27 a 30 ans qui vont galerer a cause de ce CPE...?
C'est à dire??
Citation: Si je resume:
de 20 a 26 ans t'enchaine les contrats CPE ou tu te fais virer au bout de 18 mois a chaque fois si tu n'as pas un bac plus 10 specifique...
Euh... enchaîner les CPE, c'est impossible. Un contrat 1ère embauche, c'est pour une 1ère embauche. Au bout de la 8ème première embauche, y a comme un couac
On ne se fait pas systématiquement virer au bout de 18 mois si on apporte quelque chose à l'entreprise et si jamais ça devait être le cas, c'est toujours l'occasion de faire valoir une expérience professionnelle statutaire (à la différence des stages par exemple)
Citation: -apres 26 ans tu n'interresse plus personne puisque le contrat des jeuno est plus avantageux car sans charges... (+)
C'est à dire que le marché de l'emploi raisonne en terme de besoins, pas en matière de vases communicants. Un jeune, c'est un risque pour l'entreprise (d'où l'atténuation de ce risque par un contrat souple) alors que quelqu'un de 27 ans qui a de l'expérience a foison, ben ça constitue un risque davantage limité...
Citation: Bref le CPE ne change rien a la situation actuelle et pire on se fou encore de notre geule avec la precarisation nouvelle des post 26 ans, age ou normalement tu commences a vouloir t'installer...
Je sais pas comment on peut dire ça... ça ne répond à aucune logique macroéconomique. C'est l'emploi des 18-25 qui était déficiant pour les raisons évoquées (facteur risque, etc.). Et les entreprises qui comptent des personnes d'expérience ou en cherchent ne se tourneront pas vers des profils à risques inexpérimentés parce que c'est moins cher. C'est comme de dire que de lancer une gamme de voiture citadine économique, c'est nuire aux ventes des Mercedes SL500. -
Je me permets tout de même d'ajouter une nouvelle petite chose au cas ou ca serait mal passé. Si effectivement le problème du chômage des jeunes vient de l'expérience comme on veut nous le faire croire, alors il faut effectivement des contrats qui encouragent les patrons à embaucher des jeunes. Et là je dis vive le CPE.
Mais je crois pas que le problème vienne d'abord de l'expérience. Pourquoi un mec expérimenté mais au chômage trouve t'il moins facilement du travail qu'un mec expérimenté mais qui bosse? Là encore c'est les mentalités! On a peur (enfin les patrons, pas moi) d'engager des mecs qui travaillent pas. Alors bravo les gens, c'est effectivement comme ça qu'on va s'en sortir. Ces messieurs les spécialistes du recrutement (en particulier les cabinets mais il y en a presque partout) que j'appelle plus communément des en...és (et qui ont par ailleurs oubliés qu'on est tous assis pareil quand on va aux toilettes) sont pour moi la cause première de la situation du chômage des jeunes, y a pas photo. -
Citation: manifestez plutot contre la mentalité patronnale qui demande de la flexibilité à l'américaine dans ses salariés mais qui est d'une rigidité indescriptible dans ses recrutements et va totalement à l'encotre du modèle qu'elle souhaite suivre (vous avez pas les diplomes vous etes out, vous avez pas l'expérience vous est out etc., bonjour l'ouverture d'esprit)
C'est en substance ce que m'as dit une amie canadienne (de gauche). Pour elle la vie professionnelle des français est (top) inspiré par le modèle des grandes écoles ; ce qui te détermine à vie c'est les quelques années autour du bac, plus ton mileu social (d'où par exemple la dramatique descrimination raciale à l'embauche, qui est bien française). Changer de métier après 30 ans est inimaginable, puisqu'il faut à tout prix se mettre à l'abri le plus vite possible.
La flexibilité fonctionne bien (peut-être) si le patron est prêt à te juger sur ce que tu vaux à l'instant présent.
Pour finir je n'ai pas d'avis sur le fonds du problème. Par contre je suis convaincu qu'importer la culture anglo-saxonne à coup de 49.3 et de coups de matraques dans la gueule est lamentable, et je pense que tout le monde (?) est d'accord avec ça. -
L'expérience est quand même un élément déterminant dans les processus de recrutement et c'est bien normal: c'est ce qui permet de faire valoir les compétences (à distinguer des capacités) et les techniques maîtrisées.
Pour ma part, j'ai été recruté grâce aux missions que j'ai pu effectuer lors de mes stages et j'avais ramené des documents sur lesquels j'avais travaillé, à l'entretien... ça a fait en grande partie la différence et je comprends que les entreprises apprécient les CV garnis, ciblés et attestant de savoir-faire.
Les politiques qui encouragent le gain d'expérience, dans un certain cadre, sont positives je trouve. -
nikolko a écrit : Ces messieurs les spécialistes du recrutement (en particulier les cabinets mais il y en a presque partout) que j'appelle plus communément des en...és (et qui ont par ailleurs oubliés qu'on est tous assis pareil quand on va aux toilettes) sont pour moi la cause première de la situation du chômage des jeunes, y a pas photo.
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Je rêve de leur allonger une beigne un jour
(surtout en ce moment)...
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nikolko a écrit : Attends mais laisse moi rire... Les misérables assédics que je touche en ce moment c'est pas de la précarité ? Le RMI qui va finir par tomber tôt ou tard si je me décide pas à prendre un taff de barman c'est pas de la précarité? Le taff de barman justement qui n'est à priori que temporaire c'est pas de la précarité?
Si justement c'est ce que j'ai ecrit... et ca ne te fait rien que dans moins de deux ans on preferera prendre un gas de moins de 26 ans parcequ'il peut le virer quand il veut?
le CPE ne change rien a la precarité il ne fait que foutre les post 26 ans dans la merde noir sans regler le cas des jeunes qui a la place d'aller de cdd en cdd iront de Cpe en cpe... jusqu'a 27 ans ou apres ils deviendront trop cher pour bosser...
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En faisant ça les entreprises vont perdre de la performance, de la compétitivité, tout ce que tu veux.
Et je crois pas du tout que ce soit le but d'une entreprise. En plus tu raisonnes trop sur les grandes entreprises qui recrutent en masse. N'oublies pas que l'essentiel de nos boites en frances sont des PME/PMI et qu'elles embauchent très peu, c'est bien là le problème. C'est surtout elles qui doivent se servir du CPE/CNE pour recruter un ou deux jeunes. -
Citation: strasbourjoie a dit :
Bref le CPE ne change rien a la situation actuelle et pire on se fou encore de notre geule avec la precarisation nouvelle des post 26 ans, age ou normalement tu commences a vouloir t'installer...
father-tom a dit :
Je sais pas comment on peut dire ça... ça ne répond à aucune logique macroéconomique. C'est l'emploi des 18-25 qui était déficiant pour les raisons évoquées (facteur risque, etc.).
Je me demande : est-ce qu'on va réellement créer de l'activité ou simplement déplacer une partie du chômage des 18-25 sur les 26+ (qui est effectivement la classe d'âge qui "s'installe") ? -
Oui, mais les PME/PMI, elles choisiront toujours un mec expérimenté plutôt qu'un jeune inexpérimenté qui est à former. Ce n'est souvent pas un problème de charges, mais de temps de formation utilisé par les autres employés.
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zottel a écrit : Citation: strasbourjoie a dit :
Bref le CPE ne change rien a la situation actuelle et pire on se fou encore de notre geule avec la precarisation nouvelle des post 26 ans, age ou normalement tu commences a vouloir t'installer...
father-tom a dit :
Je sais pas comment on peut dire ça... ça ne répond à aucune logique macroéconomique. C'est l'emploi des 18-25 qui était déficiant pour les raisons évoquées (facteur risque, etc.).
Je me demande : est-ce qu'on va réellement créer de l'activité ou simplement déplacer une partie du chômage des 18-25 sur les 26+ (qui est effectivement la classe d'âge qui "s'installe") ?
La réponse est simple.
Comme il n'y a pas plus de postes à pourvoir qu'auparavant, on ne fait que déplacer le problème.
La solution, c'est de créer de l'emploi, en réduisant les charges pour que les entreprises puissent être crées, puit survivent plus facilement, pas de créer des contrats à la con. -
Ben oui mais créer des emplois et réduire les charges patronnales c'est bien le but du CPE non?
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nikolko a écrit : En faisant ça les entreprises vont perdre de la performance, de la compétitivité, tout ce que tu veux.
Et je crois pas du tout que ce soit le but d'une entreprise. En plus tu raisonnes trop sur les grandes entreprises qui recrutent en masse. N'oublies pas que l'essentiel de nos boites en frances sont des PME/PMI et qu'elles embauchent très peu, c'est bien là le problème. C'est surtout elles qui doivent se servir du CPE/CNE pour recruter un ou deux jeunes.
les pme/ pmi sont les plus grande utilisatrices de cdd depuis bien logtemps...
pour elles le cpe est evidemment plus interressant que les cdd car sans charge et que l'interim car bien moins couteux...
le cpe c'est celon moi remplacer la precarité cachée par une precarité affichée... les banques ne joueuront pas plus le jeu avec un cpe qu'avec un cdd!!!
c'est juste un artifice electorale: bizarre, deux ans a partir de maintenant ca nous amene bien apres l'election presidentielle non
je suis ecoueurée de ces politiques de droite et de gauche dans lequelles ont ne peut plus croire 
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C'est un peu ce que j'imaginais. La flexibilité seule augmente le turn-over des employés, ce qui est appréciable du point de vue d'un chômeur longue durée mais est problématique quand il faut payer un appartement, etc (c'est presque une question, je navique à vue en macréconomie comme on dit)
Au fait je veux bien qu'on baisse les charges mais il faut un peu monter les salaires pour qu'on puisse se payer les retraites complémentaires, les soins le jour où ça te tombe sur la gueule.. -
Bientôt la fin de l'ultimatum, mon dieu j'ai peur ! les méchants syndicalistes vont ils bloquer la France ?
La suite au prochain numéro
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zottel a écrit :
Au fait je veux bien qu'on baisse les charges mais il faut un peu monter les salaires pour qu'on puisse se payer les retraites complémentaires, les soins le jour où ça te tombe sur la gueule..
oui, d'accord avec toi! Il faut baisser les charges sociales, mais que cela profite à tout le monde!!!
Pour revenir au CPE, moi je suis pour : si on me propose un emploi précaire à la place d'un stage à 200h/mois pour 300€, je prends illico !!!!!!
Pour en revenir à la relance de l'économie j'avais pensé à un truc : prendre le Danemark en exemple, je m'explique.
Au Danemark, pas de CSG ni CRDS qui sont prélevés sur les salaires et augmentent le coût de la main d'oeuvre et favorisent les délocalisations.
Ces charges sont prises sous forme de TVA : à 24% au lieu de 19,6%. Avantage : les exportations se font exonérées de TVA, et donc éxonérées de charges sociales !!!!! donc plus compétitives, et donc ils exportent plus, et donc on délocalise moins !!!!!!
désolé, je m'enflamme :p -
ces contrats c de la foutaise, moi l'année derniere, jétais en cne doublé d'un cie (contrat initiative emploi: l'entreprsie recoit de l'argent pour me former), je suis diplomé bac +5 en economie sociale avec une petite experience de qq années, et jai accepté cette proposition car le poste hormis les contrats me convenait bien et de bonnes possibilités d'evolutions. Seulement des le premier jour ca ete l'enfer, des coups de pressions continuels alors que je ne suis pas du genre a baisser rapidement les bras, la formation quedale directement lancer avec des dossiers a traiter, alors jai fait preuve d'autonomie pdt 3 semaines a encaisser des remarques continuelles sur ma facon de m'habiller, de me coiffer... et j'en passe, alors que je vais habiller pantolon, chemise etc... Au bout de trois semaines jai decidé d'ouvrir poliement ma bouche pour exprimer ce que je ressentais, et expliquer ce qui n'allait pas dont l'abscence de formation alors que la structure touchait de l'argent pour le faire... Le lendemain j'etais prier de quitter l'entreprise et que je recevrai ma lettre de licenciement par courrier, ni motif, ni raison, c'est beau le liberalisme ! Par contre les aides, ils les ont encaissées ! Il s devaient les rembourser seulement dans les cas ou ils me renvoyaient apres le premier mois, malin non ?!
Tu te casses le cul a faire des etudes pdt 10 ans, histoire de remonter un peu la pente sociale, et apres on te fait galerer comme un moins que rien, c'est pour ca que moi les politics a part des "sacs à merde" c'est tout ce qui m'inspire ! -
Tu m'excuses, mais c'est pas très malin de l'ouvrir après 3 semaines d'ancienneté. Si tu le fais, faut le faire en connaissance de cause. Bienvenue dans le monde du travail
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tu crois que jai attendu cet évènement por connaitre le monde du travail ! Ca fait dix piges que je bosse et tinkiète des connards que ce soit dans le public ou lep rivé j'en ai rencontré, mais comme ça jamais ! moi, jai fait mon taf avec ce quon me donnait et mon boss avait l'air plutot satisfait par contre le big boss il a besoin de se faire mousser et ca c pas mon truc. Mais toi par contre m. jamal tu a l'air plus malin que tout le monde !
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T'as eu ta maitrise à 18 ans ?
J'ai rarement vu une boîte qui donnait une formation à peine arrivé. Les formations sont déjà onéreuses, l'entreprise doit souvent y mettre la main de sa poche (temps d'inactivité du salarié) et elles ne sont pas toujours facilement disponible (dates).
En plus, pour cibler la formation, l'entreprise doit connaitre tes besoins, tes capacités, tes lacunes. Ca me parait logique. -
Non mr jai fait mes etudes en travaillant a plein temps !
Et au point de vue de la formation, il savait tres bien ce dont j'avais besoin tout avait été defini lors des entretiens, seulement il n'y en aurait jamais eu en tant que telle !!
L'objectif pour eux était de profiter des avantages du contrat nouvelle embauche (pas de charges à payer pdt 2ans + 70 % du salaire pris en charge) et du contrat initiative emploi qui lui permettait de recevoir des aides trimestrielles dans le cadre de ma formation au sein de l'entreprise pendant trois ans !
Dailleurs s'il n'avait pas été de mauvaise foi, pourquoi avoir dit à l'inspection du travail qu'il m'assurait trois heures de formation par jour ??
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