Philippe Ginestet
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guiguesfredstrbg a écrit, le 2013-08-13 19:49:47 : domarchivsas a écrit, le 2013-08-13 19:41:41 : Que le mec n'a pas su s'entourer (joueurs,dirigeants,milieu économique et politique)
Avec les supporters il a réussi son coup , et selon moi il a su s'entourer de la presse . Cela lui a permis d'exister pendant si longtemps a la tête du club . Communication il maitrisé bien son sujet !
Il a donné aux supporteurs le logo qu'ils réclamaient depuis 10 ans, une star en la personne de JPP, le succès sportif pendant 1 an & demi. Dans ce contexte on peut dire qu'il a su se les mettre dans la poche mais je vois mal sur quel point il aurait fallu réclamer.
A l'époque je me souviens surtout que le stub était divisé en 2 catégories : ceux qui avaient un pistolet chargé et qui voulait flinguer Marco pour mettre Ginestet à la place. Et ceux qui voulaient conserver Marco à la tête du Racing. Une fois que l'affaire eut été entendue, à savoir que Ginestet était le seul au Racing à vouloir mettre de l'argent, le débat n'avait plus lieu d'être.
Quant à la presse signalons que notre cher ami Stéphane Godin n'a jamais pu voir Ginestet. Allant jusqu'à être plus ou moins banni des conférences de presse, à confirmer. Godin ne se gênant pas d'annoncer plusieurs fois la vente imminente du club par Ginestet, sans que l'on sache jamais si il y avait anguilles sous roches. L'Alsace constituant le seul élément que l'on peut qualifier de presse au niveau sportif pour notre région, il est évident que le reste des pigistes se contentaient de recopier les communiqués du RCS. -
superdou a écrit, le 2013-08-14 08:32:02 : domarchivsas a écrit, le 2013-08-13 20:14:02 : Et vous en 2 mots,pour une synthèse rapide,que retenez vous?
Manipulation et incompétence. Ce sont les mots qui le caractérisent le plus, avec aussi un égo surdimensionné.
N'ayant jamais été dupe du personnage (et ayant eu pas mal de reproches à l'époque pour les critiques que je lui adressais), je n'ai jamais supporté son putsch pour prendre le pouvoir, ni le choix des hommes, et encore moins certaines actions comme virer la personne qui faisait la politique faisant venir sponsors et public, par exemple.
Ginestet est un séducteur. Dans un style différent de celui de Marc Keller mais finalement pas tellement. A ce titre je suis curieux d'avoir ton avis sur notre président actuel. -
superdou a écrit, le 2013-08-14 08:32:02 : domarchivsas a écrit, le 2013-08-13 20:14:02 : Et vous en 2 mots,pour une synthèse rapide,que retenez vous?
Manipulation et incompétence. Ce sont les mots qui le caractérisent le plus, avec aussi un égo surdimensionné.
N'ayant jamais été dupe du personnage (et ayant eu pas mal de reproches à l'époque pour les critiques que je lui adressais), je n'ai jamais supporté son putsch pour prendre le pouvoir, ni le choix des hommes, et encore moins certaines actions comme virer la personne qui faisait la politique faisant venir sponsors et public, par exemple.
Manipulation, peut-être pas, mais démagogie, oui. A fond.
Le mec n'a reculé devant rien pour acheter la paix sociale et se mettre certains leaders d'opinion dans la poche.
Cela dit, en termes de gouvernance, il avait de l'avance : la gouvernance "co-construite" avec l'ensemble des parties prenantes, c'est l'apanage des stratégies politiques et d'entreprises depuis 3 ans.
Pour l'histoire des abonnements à bas prix, c'est Keller il me semble qui a instauré le truc (la seule année où je me suis abonné parce que c'était trois fois moins cher que d'hab, c'était Keller qui tenait encore les rênes). -
Ginestet, en 2 mots pour moi, c'est rêve et déchéance.
On lui tient rarement rigueur de son arrivée au pouvoir, car il a été barré par Keller qui voulait mettre en place Afflelou avant que Ginestet ne s'impose. Toutefois cette période de remous ayant trop durée, le club foncait inévitablement en L2 sans que ce soit la faute à personne, ou plutôt un peu à tout le monde.
Sa première action pour relever le moral des supporters, à peine la descente confirmée, a été d'officialiser la venue de JPP. Sur le coup, rares étaient ceux qui se sont opposés à lui en disant "Duguépéroux mérite mieux", on annonçait quand même la venue d'une star pour coacher une équipe de seconde division et un pari osé.
L'année de L2 se passera relativement bien, JPP réussissant son pari et le rêve de la montée se transforme en réalité lors de gros matchs à la Meinau comme Reims ou bien sûr Metz. On croit avoir enfin avoir retrouvé un public fidèle à la Meinau et la politique d'abonnement va dans le bon sens. Encore une fois il vire un entraineur apprécié pour le remplacer par Furlan, qui a l'époque était reconnu comme un fin technicien.
Le projet Eurostadium vend également du rêve aux supporters, avec la fin d'une Meinau vieillissante et un stade énorme qui devrait nous faire rentrer dans l'ère du footbusiness et nous donner une place au niveau Européen.
En L1 la première partie de saison se passe super bien, on rêve même d'Europe et de meilleur classement depuis des décennies. Et là, alors que tout semble aller pour le mieux depuis 1 an et demi, on enchaine les défaites et on se retrouve lamentablement en L2.
Le choix de conserver Furlan fait débat, mais pour la première fois un président conserve un entraineur même après un échec. On rêve de stabilité. L'année de L2 nous permet à nouveau de rêver de monter, et on se plante comme des cons sur le dernier match. Deux ans après, Montpellier est champion de L1 et nous on dépose le bilan.
A la suite de cet échec (et du rejet de l'Eurostadium), Ginestet n'a plus rien à gagner, n'a plus les moyens, et n'a plus le moral. Il se met petit à petit en retrait. Là encore, son incapacité à s'entourer correctement nous fait plonger dans le ridicule avec Specht, Gress, Janin et la clique de blaireaux minoritaires. Les histoires s'enchainent, volonté de se barrer au plus vite sans perdre trop de billes, il refile le bébé à "Roman Loban".
Je pense que Ginestet avait un projet sincère, celui de faire du Racing un grand club. Ses moyens ne suivaient pas, mais il avait des idées qui pour certaines lui auraient permis de s'assurer une rente même une fois sorti du milieu. L'Eurostadium était son poulain, et son manque de moyens l'a contraint à chercher des solutions alternatives (vente de joueurs du centre notamment). Son sens de la communication aura au moins permis aux supporters de rêver comme ils ne l'avaient plus fait depuis bien longtemps, mais la chute a été plus douloureuse que tout ce qu'on a connu précédemment. -
Citation: Sa première action pour relever le moral des supporters, à peine la descente confirmée, a été d'officialiser la venue de JPP. Sur le coup, rares étaient ceux qui se sont opposés à lui en disant "Duguépéroux mérite mieux", on annonçait quand même la venue d'une star pour coacher une équipe de seconde division et un pari osé.
Tiens parlons-en effectivement, je me rappelle encore de la tête de Dugué qui l'apprend par un journaliste de Canal+ à la fin du dernier match à Marseille, alors que 2 jours avant le Philou lui garantissait qu'il serait encore là l'année d'après.
Ginestet n'avait bien sûr pas su résister à l'envie d'annoncer en direct à la télé l'arrivée de Papin. -
guigues a écrit, le 2013-08-14 09:31:17 : fredstrbg a écrit, le 2013-08-13 19:49:47 : domarchivsas a écrit, le 2013-08-13 19:41:41 : Que le mec n'a pas su s'entourer (joueurs,dirigeants,milieu économique et politique)
Avec les supporters il a réussi son coup , et selon moi il a su s'entourer de la presse . Cela lui a permis d'exister pendant si longtemps a la tête du club . Communication il maitrisé bien son sujet !
Il a donné aux supporteurs le logo qu'ils réclamaient depuis 10 ans, une star en la personne de JPP, le succès sportif pendant 1 an & demi. Dans ce contexte on peut dire qu'il a su se les mettre dans la poche mais je vois mal sur quel point il aurait fallu réclamer.
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Les déplacements gratuit ect...... effectivement les supporters sont resté aveuglé trop longtemps .
Pour moi Ginestet par son bilan et la vente du racing a Hilali et sa clic et le responsable de la chute du raçing , franchement y'a des gens qui arrive encore a défendre sa présidence ?
28 m£ touché pour les ventes de joueurs ! Lors de la première descente du club ?
Ginestet nous a fais monter en ligue 1 avec JJP , mais le club était-il vraiment preparé a monter ? -
J'attends avec impatience la liste complète des déplacements gratuits, en espérant y trouver autre chose que la Corse ou Lens 2008 payé avec l'argent du championnat des tribunes de la saison précédente.
D'ailleurs il me semble évident qu'après l'échec de Furlan et la descente en seconde division dans le silence de la grève du Kop, il aurait été judicieux de ne pas soutenir l'équipe puisqu'il était tout aussi évident qu'elle échouerait d'un but à la dernière journée à Montpellier ... Bref à postériori tout est évident :)
Ginestet est certainement le président le plus critiquable qu'est connu le Racing, tout du moins moderne. Néanmoins les angles d'attaques choisis par ses détracteurs sont le plus souvent grossiers. L'exemple de la dilapidation du capital joueur est parlant, déjà parce que l'honnêteté intellectuelle serait de mettre une ligne crédit et débit pour tirer un bilan. Ensuite parce qu'un club qui sur 4 saisons connaît 1 montée mais 2 descentes et une quatrième place synonyme d'échec, ne peut que être q'un club en déficit qui vend ses joueurs à la fois pour remplir les caisses mais aussi parce que ces derniers quittent le navire.
Si il faut accuser Ginestet, alors accusons le d'avoir choisi et soutenu le staff qui a conduit à cette déroute sportive. En n'oubliant pas que pour se faire, il a délaissé la formation. -
La effectivement , on se posera toujours la fameuse question , et si Gigi
avait virer Fufu 
( comme il aurait du le faire après 6 matchs de la magnifique série ) ou en serions nous .
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guigues a écrit, le 2013-08-14 11:25:35 :
Ginestet est certainement le président le plus critiquable qu'est connu le Racing, tout du moins moderne. Néanmoins les angles d'attaques choisis par ses détracteurs sont le plus souvent grossiers. L'exemple de la dilapidation du capital joueur est parlant, déjà parce que l'honnêteté intellectuelle serait de mettre une ligne crédit et débit pour tirer un bilan..
Il a recruté quoi a la place des partants ? Un club ressemble quand même beaucoup a son président non ?
( politique recrutement fin de contrat + prêts payant )
Bref c'est mon dernier message sur ce passage de l'histoire du raçing
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@ ericcantona, pas au premier degré bien sûr
Et si Furlan n'avait pas titularisé Schneiderlin contre Metz ? Et arrêté de faire jouer Gameiro à droite ? Et si Cohade ne s'était pas blessé ? Et si Alvaro Santos avait été oublié un jour sur une aire d'autoroute? Et si Grosso avait "renié ses gènes ou sa race" ?... Je vous laisse prolonger l'uchronie, à moins que Libé ne le fasse pour nous (cf. leur série d'été).
Comme déplacement payé j'ai en mémoire le Montpellier-Racing évoqué plus haut -
Y a quand même un côté résistant du 7 juin 1944, car j'ai pas souvenir que beaucoup le critiquaient avant la vente du club ou même avant son retour et le départ forcé de Gress.
C'est assez facile, après coup, de dire "oui mais vous, il vous a endormi" en ciblant toujours certains supposés "supporteurs influents".
Si Ginestet a été épargné par les critiques virulentes pendant sa présidence, c'est surtout car il a su mettre les formes. Quant à sa main-mise sur la presse, je me rappelle de l'article sur le départ annoncé de Keller, le martyr écarté par le méchant Ginestet. Finalement, Keller, je suis pas convaincu que cela soit mieux, il traine quand même pas mal de casseroles (recrutement en bois, passage à Monaco loupé dans les grandes largeurs etc.).
Ginestet voulait se faire du pognon avec le club (Eurostadium), mais au final il en a perdu plus qu'autre chose. Du coup, il a vendu le club au premier qui a fait une offre jugé correcte à l'époque (peut-être en laissant pas mal de cadavres dans les placards).
Les repreneurs locaux voulaient racheter le club à moindre coût, que ce soit la clique à Kientz ou même Sitterlé. Ils ont voulu récupérer l'entité Racing avec ce que cela implique (visibilité régionale, public, structures) sans mettre un sou. -
Cette offre jugée correcte m'a toujours fait marrer. Un club criblé de dettes ne vaut plus un kopec.
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Ils avaient bien raison , le club ne valait plus que par leur gestion ou leurs apports.
Laissons a KIENTZ le benefice du doute , d'autant plus que son premier passage a la presidence etait positif. -
Il faut quand même s'interroger sur sa gestion du club et notamment sa politique de recrutement.
Que le club perde ses meilleurs éléments en raison du contexte ne lui est pas imputable mais le fait de placer son frère - qui sort de la cuisse de Jupiter- à un posté clé sans aucune expérience et le fait d'imposer des joueurs malgré le désaccord du coach, sont des éléments plaidant largement en sa défaveur. -
Mettre son frère au recrutement n'est pas en soi une faute grave. D'autre mette bien leur frère à la présidence ... Ce qui est plus gênant c'est la qualité du recrutement du frangin qui oscillait entre le moyen & le vraiment médiocre.
Mis à part Cohade, il n y a eu que des ratés. Les joueurs aux prestations moyennes n'étant souvent pas conservés. Cela dit avec JPP & Furlan on peut considérer que c'est une oeuvre collective.
Citation: Comme déplacement payé j'ai en mémoire le Montpellier-Racing évoqué plus haut
Effectivement, un cadeau d'adieu en l'occurrence. -
anaconda a écrit, le 2006-05-26 12:08:39 : Je le sens pas ce Ginestet. De moins en moins en fait.
J'avais rien contre lui à la base, mais je le trouve très très démago (ancien logo, effets d'annonce Papin et Vencel). Je trouve qu'il brasse beaucoup d'air, beaucoup de grandes déclarations, pas beaucoup de faits...
Je sais que c'est encore tôt pour le dire mais j'ai un très mauvais pressentiment... C'est mon cerveau reptilien qui me souffle ça :D
Ce matin je cherchais dans le topic ce qu'on racontait à l'époque sur le limogeage de Dugué, et je suis retombé sur ça.
C'est juste pour pouvoir continuer à dire du mal de Ginestet sans être rangé chez les résistants de juin 44 :D.
(Deux pages plus haut on y retvouait alors des pavés de superdou qui en mettaient des tartines sur le Philippe, à sa décharge aussi).
Et ce que j'ai toujours dit, on peut ne jamais avoir été dupe de l'aspect démago du personnage sans être pour autant un pro Gress ou un pro Keller (je lui en ai mis des tartines ici aussi au Marco quand il s'est barré salement à Monaco sans prolonger Keita pour le récupérer gratos 6 mois plus tard).
Ce qui est amusant dans ce retour en arrière, c'est de me rendre compte qu'il s'est passé tellement de trucs de dingues avec ce club en 5 ans que j'avais complètement oublié que Specht a été président du club il y a peu.
Et je ne saurais plus vous dire si Dayan a été président avant ou après Plessis. -
soleil7 a écrit, le 2009-09-23 21:37:16 : Article trouvé sur "infosracing"..............
julo a écrit:
Cette saison je m'étias juré de ne plus me prendre la tête avec le Racing, mais là c'est trop.
Quelques rumeurs glanées du côté d'un actionnaire du club (à prendre avec des pincettes, mais je pense qu'on est pas trop loin de la réalité) :
En juin dernier Ginette voulait vraiment lacher le club. Trop cher pour lui, Eurostadium mal barré et surtout l'esprit occupé ailleurs (problèmes professionnels et personnels).
Arrivée de Gress et de Specht pour "remotiver" les supporters et faire revenir du monde au stade, recherche de nouveaux actionnaires en coulisse.
Rapidement Ginette se rend compte que Specht et Gress sont les "têtes de pont" d'un projet beaucoup plus vaste : la reprise du Racing par un pool d'investisseurs locaux (Kientz, Lohr et d'autres). L'idée de ces investisseurs était de mettre en place plusieurs hommes de confiance et d'attendre quelques mois. Les hypothétiques bons résultats du Racing auraient donné du poids au ticket Gress/Specht auprès des groupes de supporters (qui ont toujours été fidèles à Ginette pour le moment) et, par la même, plus de munitions aux investisseurs pour négocier un rachat à bas prix des parts de Ginette (avec la menace de créer un clash Ginette contre Gress/Specht si le rachat se passait mal).
Evidemment Ginette prend ça très mal et, désireux de récupérer ses billes, coule le duo Gress/Specht. Facile pour lui, il tient les cordons de la bourse et a un atout en la personne de Herzog. Le DG a pour mission de mettre un max de batons dans les roues de Specht (qui en tant que novice dans le métier de président d'un club de foot pro ne connait pas grand chose à sa nouvelle fonction). Herzog et Pierre Ginestet bloquent également au max l'avancée du mercato. Sans renforts et avec les nombreux départs le groupe se réduit à peau de chagrin.
L'entreprise de démolition massive réussit d'autant mieux que Gress, avec ces méthodes et son caractère, se met rapidement une partie du groupe pro à dos (aidé en ça par un certain Pascal qui traine souvent du coté de la Meinau, pour ces études soit disant...).
Ginestet revient aux affaires en "sauveur", place son bras droit Herzog au poste de président délégué et laisse le groupe pro à Janin. Suffisant selon lui pour relancer la machine. Manque de bol ça ne se passe aussi bien qu'il l'espérait. Le groupe pro est beaucoup plus touché qu'il ne le pensait par les affaires. En coulisses son pantin Herzog n'est pas franchement aimé. Il est l'homme des coupes franches dans le budget depuis de nombreuses années, peu sympathique, autoritaire et surtout ne connaissant rien au foot et refusant de l'admettre...
Résultat : la situation actuelle. Ginestet seul au milieu des autres actionnaires, qui veux vendre des parts dont personne ne veux, Herzog seul ou presque (y quand même encore quelques autres pantins estampillés Ginette qui s'entendent avec lui), un organigramme qui ne marche pas, des salariés démotivés, un entraineur gentil mais qui est apparemment dépassé par les évènements et un groupe pro complètement à la rue...
Pour ma part je n'attend qu'une chose le départ de Ginette. Qu'il vende ces parts pour l'euro symbolique ou qu'il les offre aux actionnaires, mais surtout qu'il se casse. Je pense qu'il a fait encore pire que Proisy. J'ai toujours beaucoup de mal à comprendre les groupes de supporters. La Meinau devrait être à feu et à sang depuis longtemps (c'est une image bien sur, à ne pas prendre au pied de la lettre...quoique ). La gestion du club est calamiteuse, indigne d'un club, qu'il soit pro ou amateur. Ginette voulait marquer l'histoire du Racing de son empreinte, je crois qu'il a réussi ! -
anaconda a écrit, le 2013-08-14 10:01:09 :
Tiens parlons-en effectivement, je me rappelle encore de la tête de Dugué qui l'apprend par un journaliste de Canal+ à la fin du dernier match à Marseille, alors que 2 jours avant le Philou lui garantissait qu'il serait encore là l'année d'après.
Ginestet n'avait bien sûr pas su résister à l'envie d'annoncer en direct à la télé l'arrivée de Papin.
En fait, Dugué était tout à fait au courant et s'en était entretenu avec Ginestet bien avant ce fameux direct (Dixit Jacky lui même). L'histoire selon laquelle c'est le journaliste de Canal qui lui a annoncé en direct, qui a été répété pendant des années d'ailleurs, est une légende urbaine.
Au même titre que la soit disante volonté de revendre le club fin 2006 contrairement à ce qu'affirmait Godin. -
On avait quand même quelques petits filous a la tête du Racing :))
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Donc même la, Ginestet en voulant retenir Niang a eu tout faux encore une fois.
Le pire c'est qu'il ne l'a pas réellement retenu, il a simplement voulu faire monter les enchères, c'est à ce moment précis que j'ai commencé à imaginer de mauvaises intentions de Ginestet.... aucun club du calibre du racing n'aurait pu retenir ce joueur à l'époque! -
Qu'il ait voulu faire monter les encheres est logique et bien dans l'interet du club.
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Pour répondre a Ricos.
Bien entendu et ça Marc Keller l'avait bien compris et c'est pour cela qu'il s'était attaché a trouver rapidement un remplaçant efficace pour continuer a faire un duo de choc avec Pagis et il s'était mis d'accord avec Koné .
D'ailleurs pour convaincre Pagis de rester, c'était la condition première mais l'obstination de Ginestet a tout fait capoter... -
Le départ de Niang était inéluctable, comme celui de Pagis à moyen terme. Les salaires proposées par l'OM - on parle de 6 ou 8 fois plus il me semble - suffisaient à faire tourner les têtes. Mais plutôt que de faire Ginestet le seul responsable du fisaco, il serait intéressant de réfléchir à l'enchainement qui a conduit le Racing à avoir 2 têtes et évidemment un conflit entre les 2. Un classique à Strasbourg.
Car si Ginestet se trouve en position de bloquer le départ de Niang, c'est qu'il va être intronisé président à la place d'Egon Gindorf. Et si cela arrive c'est parce qu'on est allé le chercher comme sponsor puis actionnaire et enfin président. Et si on l'a fait c'est parce qu'il fallait trouver du fric ...
On ? Mais qui est On. Et bien Marc Keller & ses amis. Peu ou prou les mêmes qui sont aujourd'hui à la tête du Racing. Je respecte leurs engagements et leurs investissement dans le club mais un jour, peut être d'ailleurs très bientôt, ON aura besoin d'argent. En espérant que l'histoire du Racing arrête un jour de tourner en rond. -
De mon coté, ce qui m'avait vraiment dérangé a l'époque, c'est la prise de pouvoir a la hussarde de Ginestet et qui était en fait un véritable putsch....
Par contre je ne critique pas toutes ses décisions et j'avais d'ailleurs trouvé la venue de JPP assez bien vu car cela mettait les projecteurs sur le club a un moment ou il en avait besoin, après j'étais même satisfait de la venue de Furlan a l'époque, trouvant les premiers mois du girondin très concluants et j'étais assez fan je dois l'avouer.
Mais son entêtement a le maintenir lors de la descente aux enfers et la série incroyable de défaites, était quand même un manque de réaction et de prise de décision flagrante.
Je passe sur tout ses conseillers plus incompétents les uns que les autres et son vrai faux départ de la présidence et ces deux mois de guerre de tranchée avec Specht et Gress...
Il aura surtout vendu toutes les forces vives du club et les joueurs les uns après les autres pour financer son rêve de médiatisation.
En cela il n'était pas très différent de Hilalli...
Au final, cette vente a la sauvette et a ce fou, je ne l'oublierai jamais. -
Donc Guigues si je suis la plupart de tes interventions Ginestet n'a presque rien a ce reprocher dans l'échec sportif du racing ? C'est plus la faute a pas de chance , et des différents staff en place ?
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