vloutch a écrit, le 13/04/2026 10:33 :

Quelqu'un sait si un mouvement similaire a déjà existé dans le foot? En lisant les dernières contributions, je me dis que cette grève est peut-être déjà "historique" par sa forme et sa durée. Pour le résultat on ne peut pas encore se prononcer, faut attendre.

La Brigade Loire a boycotté la Beaujoire pendant 3 ans à l'époque, n'assistant qu'aux rencontres à l'extérieur.

Mais la Fédé n'ayant pas d'activité en tribune, ce n'est pas le meilleur topic pour parler de la grève 🙂

Sauf que la situation de Chelsea n'est pas meilleure. Faire passer l'argent d'une poche trouée à une autre n'est pas vraiment un argument rassurant.

Quelle association a perdu 45% de ses membres ? Tu as des chiffres à communiquer ? 🤡

.

Les chiffres sont sortis aujourd'hui, -103 millions avant mutation.

C'est une bonne vulgarisation de la situation @superdou. Et quand tu analyses la situation à l'échelle du projet BlueCo, c'est encore largement pire. Le Racing est en grand danger financier, les prochains éléments à venir rendront ce constat indiscutable pour ceux qui feront l'effort de comprendre.

Pour les autres, ils pourront continuer à rêver encore un peu.

Les Ultras.

Edit de la modération : @greg le plus efficace reste l'alerte, un message dans le forum peut passer sous le radar.

juninho67 a écrit, le 17/09/2025 20:32 :

greg a écrit, le 17/09/2025 19:34 :

Pour les joueurs, non ça s'est arrêté après la soirée nouveaux joueurs de l'ère BlueCo 1. Déjà, c'était devenu très compliqué avec la dimension internationale du recrutement, et ensuite les joueurs n'en ont strictement rien eu à carrer ce soir-là. J'en étais sorti dégoûté en me disant "plus jamais".

Ayant loupé cette partie, ce serait possible de savoir quels joueurs étaient présents ce soir-là ? Ou sinon via un lien si il existe une trace de cette soirée ?

Et, seconde question, était-ce la 1ere fois que les supporters présents ont ressenti que les joueurs n'en avaient vraiment rien à faire ? Si non, quels sont les autres joueurs concernés si on s'en rappelle ? Aucune comparaison que je tente mais juste par curiosité.

Il s'agissait de l'intégralité des recrues de l'été. L'objet de mon post n'était pas de faire le procès des joueurs. Il me semble logique qu'on capte plus facilement l'attention d'un francophone de 30 ans que d'un jeune qui ne comprend pas grand-chose à ce qu'on lui raconte. L'échange est moins spontané et moins naturel, et perd beaucoup de son charme.

Il y a toujours eu des intérêts plus ou moins marqués pour cette présentation de l'histoire du club et des attentes des supporters, mais ce soir-là ça avait perdu tout sens pour moi. Sûrement accentué par mon propre désenchantement.

Je n'ai peut-être pas été assez clair en parlant de dimension internationale : il s'agit juste du côté multilingue.

On n'avait eu quasi que des joueurs francophones jusque-là, et ça facilitait grandement les choses.

La Fédé a toujours été militante, sauf que pendant la décennie dorée, tout se réglait dans les bureaux du club et on avançait. D'ailleurs c'est le point qui était mis en avant auprès de toutes les associations qui voulaient adhérer, être en phase avec le côté militant. Et on se donnait en général un an pour voir si ça collait.

Pour les joueurs, non ça s'est arrêté après la soirée nouveaux joueurs de l'ère BlueCo 1. Déjà, c'était devenu très compliqué avec la dimension internationale du recrutement, et ensuite les joueurs n'en ont strictement rien eu à carrer ce soir-là. J'en étais sorti dégoûté en me disant "plus jamais".

Enfin, quant à la passerelle avec le club, on n'est pas moins dégoûtés des mensonges de la direction en réunion qu'on soit Ultras ou non. Donc il me semble logique que les positions s'alignent dans la relation club quand on partage une même vision du football et du Racing, et que les échanges avec le club mènent immanquablement à une impasse faute d'honnêteté.

Je comprends les interrogations, mais la position me semble cohérente.

greg a écrit, le 17/09/2025 15:15 :

En quoi mes propos sont haineux ?
Et quel est le rapport avec un nouveau livre ?

edit de la modération: @greg l'attaque personnelle en cloture du message n'était pas nécessaire

J'accepte, mais relève tout de même que je répondais à une attaque personnelle qu'il aurait été opportun de censurer également.

Parce que si me parler d'écrire un nouveau livre n'est pas une attaque personnelle...

C'est nous qui avons pris nos distances suite aux nombreux mensonges, il faut arrêter de fantasmer sur une prétendue perte d'avantages.

Qu'est-ce qui aurait changé pour nous si on avait accepté la situation ?

De plus, tu ne réponds pas du tout au message que tu cites.

En quoi mes propos sont haineux ?
Et quel est le rapport avec un nouveau livre ?

edit de la modération: @greg l'attaque personnelle en cloture du message n'était pas nécessaire

vanderburr a écrit, le 16/09/2025 14:48 :

greg a écrit, le 15/09/2025 22:17 :

La déchéance morale d'un mec qui ne sait plus comment exister.

Dommage, il m'a longtemps fait rêver, et c'est le cas de très peu de joueurs vu mon approche très distante avec ces derniers.

Mais quel égo démesuré il faut avoir pour se permettre de juger un mec qui a tellement donné au racing et à son image. Et surtout va voir son intervention en entier au moins avant de cracher sur une légende https://www.youtube.com/watch?v=alzLlCJucTQ

Je ne suis pas sûr qu'entre Lienard et moi, le problème d'égo soit de mon côté, mais bon, chacun son avis.

Je suis au courant de comment il s'est fait acheter par le club pour venir inaugurer le 90+4, alors qu'en off il n'arrêtait pas de dénigrer le projet et la direction. Et qu'il était surtout très fâché que personne ne lui ait passé un coup de fil pendant un an.

Donc ses leçons de morale, il peut les garder, et ses 10 ans au club et toutes les émotions procurées pendant cette période n'y changent rien.

Peut-être parce qu'il ment effectivement ?

On l'a mis à de multiples reprises face à ses contradictions et il n'avait rien à répondre.

On a collaboré avec lui pendant 11 ans, on n'en arrive pas là par hasard, faut arrêter à un moment, même si ça ne vous plaît pas.

Oui la démocratie c'est s'exprimer uniquement quand on est d'accord avec la majorité, bien évidemment 👍

La déchéance morale d'un mec qui ne sait plus comment exister.

Dommage, il m'a longtemps fait rêver, et c'est le cas de très peu de joueurs vu mon approche très distante avec ces derniers.

La dictature, c'est quand on ne peut plus afficher des mots sur une banderole. À méditer.

mathieuhuston a écrit, le 14/09/2025 23:12 :

Les UB n attendent que ca, ce sont des antifas; il y a une ideologie derriere leur mouvement

T'es décidément pas à une connerie près.

Certains ont décidément du mal avec la liberté d'expression.

mathieuhuston a écrit, le 14/09/2025 22:21 :

chris68 a écrit, le 14/09/2025 22:18 :

Je pense que la demande de démission de Keller, c'est juste pour pouvoir diaboliser cette fois-ci à 100% son successeur made in BlueCo. Là avec Keller, ils peuvent pas encore trop se lâcher.

je pense la même chose, Keller est genant, mais son successeur fera moins le sentimental, donc ils ont tout interet a fermer leur bouche, les Qataris ont vite fait le menage au PSG

Un ménage fait de manière totalement illégale et avec de multiples condamnations. Et ça plaît à certains...

chris67250 a écrit, le 14/09/2025 22:02 :

Petite précision sans intérêt, mais je le fais quand même. Quand dans une commune les citoyens ne sont pas contents du maire ou une de ses décisions, ils lui écrivent un courrier. Si ce dernier ne répond pas, ils vont faire quoi ? Eh ben, ils vont directement à la mairie.

J'ai un petit doute le jour où la mairie sera délocalisée dans un autre pays 😉

falcon a écrit, le 14/09/2025 21:40 :

Vous avez vomi et sali Blueco avant même qu’ils rentrent en fonction, et depuis vous ne faites que pleurer qu’ils ne vous aient pas déroulé le tapis rouge menant à leur bureau.

Mais continuez à mener votre (drôle de) vie en ayant rien à foutre du reste de l’écosystème, vous le faites très bien en tout cas.

Nouvelle réécriture de l'histoire pour coller à ce qui vous arrange. L'année 1 a été l'occasion de nombreux échanges avec Keller, qui a menti toute la saison, sur à peu près tous les sujets. Le combat se limitait alors à la multipropriété, et BlueCo n'a vraiment été ciblé qu'à partir de l'an 2, quand il n'y avait plus de doute.

chris67250 a écrit, le 14/09/2025 21:36 :

Vous n'êtes plus vous-même. À quel moment les UB ont s'en sont pris à des joueurs qui mouillent le maillot pour leur club ? Vraiment là @ Greg, tu n'es plus objectif

Dans toute l'histoire des UB90, un capitaine qui aurait posé avec le maillot d'un autre club au bout de trois journées aurait été pris à partie. Je ne sais pas sur quelle planète vous vivez pour imaginer le contraire.

chris67250 a écrit, le 14/09/2025 21:31 :

Quel moyen pacifique existe-t-il d’exprimer son point de vue que les communiqués et les banderoles ?

Je vais remettre ce que j'ai dit plus haut. Rien de plus simple :
S'ils veulent vraiment grandir et enfin faire quelque chose d'intelligent, ils pourront préparer un dossier argumenté, sensé et défendable devant/dans les bureaux des chefs de blueco. Mais là, c'est certainement trop demandé !!!

C'est quand même extraordinaire d'écrire des trucs pareils, alors que de très nombreux écrits détaillés et sourcés ont été produits, et que BlueCo a refusé tout échange depuis son arrivée, malgré les promesses initiales de Keller et l'engagement d'Eghbali lui-même en fin de saison dernière.

Ça ne valorise pas trop ta prétendue supériorité intellectuelle !

steph1978 a écrit, le 14/09/2025 21:28 :

greg a écrit, le 14/09/2025 21:19 :

On sent quand même beaucoup de désarroi quand les associations osent exprimer leur point de vue sur la situation, au nom d'elles-mêmes et personne d'autre, qui plus est de manière pacifique.

Les réactions sont totalement délirantes sur la forme.

Multiples injures, fantasmes en tous genres, demande de dissolution... Et après c'est nous les extrémistes 😅

Mais vous étes qui en fait pour réclamer de rencontrer la direction, pour réclamer la demissinn de président, pour decider qui mérite de porter le brassard...

Vous vous donnez beaucoup d'importance, vous n'êtes que des supporters (enfin soit disant).. redescendez un peu les gars..

On est juste nous-mêmes. Ce n'est pas nous qui avons changé, c'est le club.

Et c'est vous qui nous donnez beaucoup trop d'importance. Nous l'avis de ceux qui défendent l'indéfendable, on s'en fout complètement. On vit juste notre vie.

On sent quand même beaucoup de désarroi quand les associations osent exprimer leur point de vue sur la situation, au nom d'elles-mêmes et personne d'autre, qui plus est de manière pacifique.

Les réactions sont totalement délirantes sur la forme.

Multiples injures, fantasmes en tous genres, demande de dissolution... Et après c'est nous les extrémistes 😅

Paterno est parti à Rennes.

Bien vu, 15/02/2010 :

Oui, c'est leur droit. Mais ça ne change toujours rien au fait que la promesse initiale n'est pas tenue.

La promesse était que BlueCo investisse rapidement dans les infrastructures, tout étant prêt. Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas.

L'avenir nous le dira. Mais ça n'enlève rien au fait qu'à ce jour, la promesse n'est pas tenue.

Les saucisses méritent quelques explications. De tout temps, Marc Keller a évoqué les saucisses lors des réunions avec les supporters. Et alors que toute la Meinau se plaignait des mi-cuites, il nous faisait toujours part du fait que celle qu'on lui servait en avant-match était parfaite, ne semblant pas comprendre que c'était une spéciale président, et non celle servie aux supporters.
Plus récemment, lors de la dernière vraie réunion de fond entre les associations et la direction en novembre, et alors qu'il était acculé sur le fameux "rien n'a changé", Marc Keller a fini par lâcher un lunaire "les saucisses n'ont pas changé". Chacun jugera de la pertinence de la remarque par rapport aux sujets qui nous préoccupent.

Concernant le centre de formation et le bâtiment des pros, tout était prêt. Il n'y avait plus qu'à financer et les premiers coups de pelle étaient donnés. Je suis surpris que tu ne sois pas au courant @filipe. Deux ans plus tard, on parle d'aller refaire un terrain à Molsheim.
Et ce n'est pas parce qu'on vient faire des photos de communication que les relations sont bonnes, comme tu dois le savoir également @filipe. Quelle autre explication à l'annulation des projets prévus ?

Une promesse clairement non tenue à ce jour concernant les infrastructures, je ne vois pas même pas comment on peut le contester.

Je n'avais pas pris le temps/eu le courage de répondre à ce post en effet, qui a eu le mérite d'exister. Post posé et constructif, et il faut le saluer, mais qui était loin de répondre selon moi à l'incohérence économique de la situation.

J'ai arrêté de m'exciter pour ma part, le temps nous dira qui avait raison.

echouafni a écrit, le 25/04/2025 21:47 :

La disparition des clubs locaux n’a pas attendu la multipropriété, le football est internationalisé depuis des décennies et les petits clubs locaux depuis longtemps sans avenir (Clermont n’a pas fait long feu longtemps)

Clermont, club dirigé par un multipropriétaire vanté pour sa vision et les synergies mises en place, et qui a finalement pompé tout l'argent en laissant le club pour mort. Bel exemple.

Qu'en diront les pragmatiques ? 🤔

C'est faux, il y a en un : une réforme en profondeur du football, et en particulier du foot français, plus que jamais au bord du gouffre même si les pragmatiques regardent ailleurs.

Si les droits chutent à 300M€, la part de CVC monte à 20%. L'été sera animé.

Le titre est une pure invention, rien d'intéressant dans cet article. Affligeant au contraire.

L'avenir nous dira si l'augmentation du capital joueurs permet à la fois de :

- rembourser l'actionnaire
- générer les profits attendus par ce dernier
- maintenir une compétitivité sportive

Vous êtes optimistes, d'autres beaucoup moins. Le prochain mercato sera un premier élément de réponse, avec probablement les premières ventes significatives.

fost67 a écrit, le 19/03/2025 21:31 :

La phase de qualification d’Europa league a rapporté 20M d’€ à l’OL par exemple, ce à quoi tu rajoutes les droits Tv domestiques plus importants et une valorisation de ton actif joueur. Tu rajoutes aussi l’augmentation du sponsoring et prochainement l’agrandissement du stade et de la recette billetterie.

Il faut se donner les moyens de ses ambitions et si on veut viser l’Europe il faut un investissement à cette hauteur.

C’est un peu comme quand tu monte de ligue 2 en ligue 1 tu dois consentir des efforts et prendre des risques pour te maintenir ou sinon tu ne prends pas de risques mais tu es condamné à faire l’ascenseur (coucou les messois)

Je comprends vos peurs mais nous ne sommes plus dans la même catégorie.

Pour assumer une saison avec l'Europa League, il faut aussi un effectif plus fourni, donc les 20 millions, ce n'est pas une rentrée nette. Et il ne faut pas recruter un Sylla avec cette somme, sinon tu n'as rien.

Quant à l'augmentation des droits TV, j'ai un sérieux doute qu'ils soient à la hauteur du business plan initial.

Ma seule peur était de devenir ce que nous sommes devenus, je ne peux donc plus m'inquiéter de l'avenir. Je suis curieux de voir la suite par contre, ne saisissant toujours pas le modèle économique.

40 millions, c'est la somme pour maintenir le navire à flot, pas pour atteindre les objectifs de ROI d'un fonds d'investissement comme Clearlake. Vivement la suite.

Le gouvernement peut dissoudre une association de fait, il n'y a pas besoin d'existence légale pour cela. Il y a déjà eu des cas.

greg a écrit, le 26/10/2024 06:55 :

@deadwing, je suis globalement d'accord avec ce que tu exposes.

Développons en chiffres la partie retour sur investissement :

BlueCo aurait acheté le club aux alentours de 70M€. La balance des transferts est négative d'environ la même somme depuis leur arrivée. 20/25 millions sont engagés pour le stade, entre la petite part des travaux prise en charge par le Racing et l'aménagement des espaces. Le résultat d'exploitation est forcément négatif entre le nombre de joueurs pros, le staff XXL, le salaire du Président et les recettes amputées par les travaux. On peut imaginer que 50 millions soient un montant minimum pour que l'équipe puisse viser l'Europe chaque année, surtout vu le cours de la pépite en 2024. Je ne parle pas des autres investissements promis dans les infrastructures : bâtiment des pros et centre de formation. On n'a que des paroles de Keller à ces sujets pour l'instant, donc on ne sait pas si ça va vraiment se faire.

On arrive à investissement global compris entre 200 et 300 millions d'euros dans le club. 250 millions semblent être un montant raisonnable pour la suite des calculs. Raisonnons également à 10 ans, ce qui est un délai assez standard pour une opération de ce type, surtout quand on veut se donner le temps de transformer en profondeur le football européen.

Chaque euro investi doit générer entre 20 et 30 centimes par an selon tes dires. Avec la magie des intérêts composés, cela signifie que chaque euro investi au départ devra valoir entre 7,27€ et 19,36€ dans 10 ans.
En partant sur 250 millions d'euros, cela veut dire que le Racing doit générer entre 1,8 et 4,8 milliards à 10 ans pour être dans les standards d'un fonds comme Clearlake.

Pour Chelsea, c'est encore plus impressionnant : 3 milliards d'achat initial (montant bas évoqué) et 1,2 milliard de transferts. Il faudra donc générer entre 30,5 milliards et 81,3 milliards pour être dans les standards. Mais ce n'est pas notre sujet, passons.

Comment ? Principalement par les droits TV, le merchandising, les recettes stades, les bénéfices sur les transferts et la revente du club à terme. Je ne maîtrise pas suffisamment l'économie du football pour détailler cette partie-là, mais cela semble pour le moins ambitieux.

Ce qui est également intéressant à partager, c'est que j'ai eu cette discussion avec Marc Keller en janvier dernier, pendant quasiment trois heures. J'étais seul et il était accompagné de son directeur général adjoint, de Christian Rothacker (ancien actionnaire) et d'Arnaud.

J'ai tenu ce raisonnement avec des montants largement moins ambitieux : 200 millions d'investissement initial et un objectif de tripler la somme à 10 ans, ce que je pense être un minimum dans ce milieu. Cela correspond à seulement 11 centimes générés par euro et par un an, donc très loin de ce que tu annonces comme standard d'objectif financier.
Quand je leur ai demandé si le Racing allait générer 600 millions d'euros pour BlueCo d'ici 10 ans, réponse unanime et spontanée autour de la table "Noooooon !". On parle des gens qui ont géré sainement le club depuis 10 ans, soit la même période de temps, et qui maîtrisent un minimum leur sujet.

Je leur ai alors demandé ce qu'ils faisaient là, et je n'ai pas eu de réponse. Je passe sur l'incroyable "ah mais c'est pour le moyen terme que tu t'inquiètes en fait Greg". Non sans blague.

Si ces montants vous paraissent délirants, ils sont pourtant de cet acabit dans les sports US les 20 dernières années. Michael Jordan a par exemple acheté les Charlotte Hornets 275 millions de dollars en 2010 et les a revendus pour 3 milliards en 2023.

Marc Keller avait également expliqué aux associations, sous les questions répétées à ce sujet, que BlueCo misait sur une forte valorisation de la L1 pour rentabiliser son investissement. Pour eux, la L1 doit devenir le second championnat européen à l'avenir. Cela semble mal embarqué pour l'instant, et ils ont sacrément dû déchanter en découvrant le fonctionnement des guignols de la LFP, l'arnaque CVC et l'effondrement des droits TV.

Enfin, @deadwing, il manque un passage important dans ton exposé sur le fonctionnement des fonds. Que font-ils quand ils se rendent compte qu'une ligne du portefeuille n'atteindra jamais les objectifs fixés au départ, et pire, creuse le trou chaque année ?

Je me permets de m'auto-citer, la nouvelle crise des droits TV à venir ne faisant que renforcer mes interrogations sur la cohérence économique du projet BlueCo.

Les contestataires se font régulièrement traiter de LFistes, même ici sur le stub. Probablement de la part de personnes extrêmement compétentes en économie.

Si un de ces petits génies pouvait me rassurer en pointant les erreurs de mon raisonnement, ou les paramètres qui m'échappent, ça serait vraiment sympa.

Je vais nourrir les bergers allemands et boire ma 8.6 matinale et je reviens.

valdestras a écrit, le 11/02/2025 08:42 :

Je n'ai pas eu de réponse dans le topic avant match Lens, alors je tente ma chance ici. Je pense arriver à pied à Bollaert et je me demandais si l'espace visiteur était accessible à pied?

Oui, il suffira de suivre les nombreux supporters du Racing qui se promèneront en ville.

steph1978 a écrit, le 07/02/2025 16:12 :

Changez de sport ou allez vers le foot amateur

Cette obsession de dire aux autres ce qu'ils doivent faire, ça en devient presque amusant.

Je te renvoie à la page 313 du sujet évoqué si tu veux voir les deux posts en question 😉

Comme répété à de très nombreuses reprises, la contestation contre la multipropriété a commencé au 1er jour, celle contre BlueCo bien plus tard. Il y a eu de la nuance et de la graduation dans l'action, même si beaucoup se plaisent à l'oublier, voire à affirmer haut et fort le contraire.

Nous sommes radicalement et définitivement contre la multipropriété. Je ne vois pas ce qu'il y aurait eu de malin ou de glorieux à faire semblant d'être neutre.

@deadwing, vu que tu sembles avoir de nouveau plus de temps, j'attends toujours que tu pointes mes erreurs dans ma réponse à ta démonstration sur le retour sur investissement de BlueCo, dans le sujet des actionnaires. Ça permettra peut-être de mieux comprendre où veut en venir BlueCo, et comment. L'échange part de tes propres éléments, ça évite les biais idéologiques de la Fédé.